ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、さまざまな意味合いで公開した住所でポン！(Torをお使いの方はこちらをどうぞ）ですが、やはりというべきか通報されまくっています。要はただの電話帳なのですが、個人情報保護ということが叫ばれて久しい今ではこれを「犯罪」と思い込んでいる人が多いようです。じゃあ、どの法律のどの条文により犯罪なのかと聞いても、だれも答えられません。何となく「ネットに本名住所を載せてはいけません」という空気が、ありもしない犯罪が存在するような錯覚を起こさせているのでしょう。
ネットも携帯電話もなかった頃といえば、遠くの人との交流手段は手紙か固定電話でした。家の電話機の横には必ず分厚い電話帳があり、知り合いや親戚の電話番号を調べてかけるというのが当たり前のことでした。電話帳にはもちろん個人の住所と電話番号が羅列してあるのですが、それを見て「個人情報だ」とわざわざ特別視する人もいませんでした。今でも特に年配の人の感覚はそうではないかと思います。
今でも電話帳というのは人と人との交流のための１つのツールであるはずなのですが、いつしかストーカーや詐欺や悪徳商法など、悪用方法だけが強調されるようになってしまいました。だから、固定電話というものに馴染みが薄いネット世代にとっては「悪用以外に使えないもの」ということになってしまうのでしょう。本来は、古い友人と連絡をとったり、遠くの親戚を気遣う用途にも使えます。迷惑にならない範囲で政治活動や商売にも使えます。そうしないと政治や経済が回らないですから。
確かに悪用することもできる。では、電話帳をネットに転載してはいけない根拠というのは何でしょうか？実際は、下に載せているとおり電話帳を電子化して検索できるようにしたソフトが多数売られています。これがNTTの正式な許可を得たものかどうかと言えば、そうではなありません。電話帳の内容は著作物ではなく情報の羅列に過ぎないからです。たとえば、人名や団体名を様々な出版物から収集して、新たにリストを作って出版することに何ら制約がないのと同じです。
実際、著作権法にも個人情報保護法にも違反していません。倫理的にどうかと問われても、例えば先の電話帳ソフトとの違いは何でしょうか。最大の違いは、「自分の情報がある」ということが簡単に確認できるかどうかでしょう。電話帳ソフトはそれなりの値段がするので、わざわざそれを買った人が「何で自分の名前が載っているんだ！」とソフトメーカーに苦情を言うことはめったにありません。ソフトメーカーは一応「個人情報削除要請の窓口」というのを用意していますが、そもそも多数のメーカーのソフトに自分の情報が確かに掲載されているか確認することが難しいわけで、形式だけのものです。「うちは個人情報保護をしています」という体裁だけ整えるために。
タイトルに「衆愚政治」と書きましたが、日本の個人情報保護制度にはそのような面があります。以下は、Wikipediaからの引用です。
また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。エゴイズムは自己の積極的利益の追及とは限らず、恐怖からの逃避、困難や不快さの回避や意図的な無視、他人まかせの機会主義、課題の先延ばしなどを含む。
判断力の乏しい民が意思決定に参加することで、議論が停滞したり、扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る場合などをさす。また知的訓練を受けた僭主による利益誘導や、地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。また場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意することがある（アビリーンのパラドックス）。
本来の目的を離れて法律が一人歩きして、何ら深い思慮もなく「ネットに個人情報を載せるのは危険だ」という空気が広がって、たかが電話帳で大騒ぎするような国民を生み出してしまったわけです。電話帳ソフトを買ったり、国立国会図書館で過去の電話帳を漁ったりする人は、ネットユーザーより安全だという保障なんてどこにもないし、逆に特別にネットユーザーが危険だという根拠もどこにもないわけですが。
確かに最近では亀岡の交通事故や大津のいじめ自殺事件で関係者の本名住所がネットで晒されて、大津の教育長が襲われるという事件がありましたが、個人特定のために紙の電話帳などのリアルなツールが活用されておりネットは関係ありません。それにしても「アホにおもちゃをもたせると危険」とでも言うかのように隠してしまうのは愚民化政策に他ならず、まっとうな情報の利用方法を推進するべきではないでしょうか。ただ個人の本名住所を晒すのでも、「皆の衆、こいつが犯人だから攻撃しろ！」とけしかけるのと、被害者の支援や、逆に真実を究明して公正な裁判や冤罪の防止に活用しようというのでは、天と地の開きがあります。
それでも住所でポン！に納得出来ない方は、国会議員に個人情報保護法改正を訴えるのもいいでしょう。
このブログを訪れ、わざわざ文章をお読み下さった方は、大阪における衆愚政治の事例もご覧頂ければ幸いです。
この一件（プチ晒される体験？）によって、同和地区名を「公然の秘密」でなくすことの意味についての理解がより進んだように思います。
根拠の薄いわずかな不安を自覚しつつ、ループさんに賛同します。
判例上は「電話帳などから勝手に使用した住所，氏名を公開したときには名義を冒用された人物のプライバシーが侵害されることになる」という判断が出たこともあるそうです（仙台地裁平成20年3月31日）。ただし最高裁判例はないと思うので、もし「住所でポン！」で訴えられたら、ぜひ最高裁まで争って頂きたいと思います。
これですね
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080421111628.pdf
これは警察文書の開示を求めた行政訴訟であって、プライバシーとは無関係です。
冒用というのは要は「騙る」ということで、他人になりすまして何かをしたり、他人が何かをやっているように見せかけることで、単に公開するということではありません。
そのpdfに載っているのは同じ日に同じ裁判所で出た別の判決ではないでしょうか。こんな判例もあるそうです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1341810079/247
（被告の主張）
電話番号についても，電話帳に載っているような場合，直ちにプライバシー侵害とはならない。
（裁判所の判断）
本件各投稿はパソコンを使用して個人情報を集められる程度の
氏名，住所，電話番号といった情報を公開するにとどまっていることを指摘し，
プライバシーの侵害はないと主張する。
しかしながら，～，私的情報につき登記簿その他で探知しうる手段が存在するからといって，
～，公開を受忍すべき範疇に属するものではない。
～したがって，被告の上記主張は採用できない。
（東京地裁平成19年 6月 4日）
文面が一致しているので、PDFは間違い無いと思います。
東京地裁平成19年6月4日は判例検索では見つかりませんでした。前後の文脈がわからないので、それだけでは何とも言えません。
善し悪しの問題じゃなくて公開された側が単純に迷惑だからやめろって言ってるのに法律の話を何故出してくるのか、そういう問題ではないというのが解らないのか？
だったら私は拒否するだけです。
単純に迷惑だというなら、単純に私もやりたいだけですから。
私の実家では、数年前に電話帳にデータを載せることをやめました。
2012年現在の電話帳を手元にお持ちなら、数年前のものと比較してその厚さがずいぶん変わっているのが分かると思いますが、
携帯電話の普及や個人情報保護の観念から、電話帳に個人情報を載せる人の数が減っているのが現状です。
にもかかわらず、わざわざ5年も前の古びた電話帳データを無断転載することは、自らの意思決定で電話帳に個人データを載せることを取りやめた人たちに多大なる迷惑がかかるということが想像できませんか？
現に、住所でポンで使用されている古いリストにも、私の実家のデータが記載されています。
これでは何のために電話帳への情報記載を取りやめたのかわかりません。
即刻削除してください。
その古びた電話帳は図書館で見られますし、電子化したデータも何だかんだで流通しています。
電話帳であれ一度世に出た出版物は歴史そのものですし、変えることは出来ません。
個人情報だからと自由に出来るというのであれば、記録は残せません。
＞一度世に出た出版物は歴史そのものですし、変えることは出来ません。
そう思うなら、もっと慎重になるべきだったのでは？
あなたの行為によって、同意していない人（アプリを使った連絡先の人）の情報も漏えいしたんですよ？
LINEみたいに直接同意していない人の連絡先を共有するアプリはあります。
現時点でデータを出すことは意図していなかったですが、誰かが不利益を被ったわけではありません。
鳥取ループ氏が糾弾し働きかけるべきは、NHNのような企業や、本来不要に意識されるべきでない同和問題を意識させようとするエセ団体や名簿業者なのではないですか。
指摘する通り、出版物も名簿もデジタルデータも、出版・公開後の完全な変更が非常に困難である故に、野放しになり人に大きな苦痛をもたらします。高々たったいま不利益を被った人がいないことをもって良いと判断するのであれば、考慮が浅いとしか言えません。
＞誰かが不利益を被ったわけではありません。
これは、どのようにして確認したのでしょうか？
どのようにして裏付けをとったのでしょうか？
存在しないものは、確認できませんので…
小倉秀夫弁護士らのいう、捕まえられないで浸透していって無法化していくことをよしとする態度ですね。存在を証明するのに多大なコストを要することを(これまでの同和関連活動で知った上での)確信犯で、裏付けを取ることを被害者に求めている。
めいわくだからやめろといっているのがりかいできないばかのようだ。さいていだ。
やめません。
面白いホームページです。
僕自身は特に見られて困る情報など無いので
（大体住所と名前がわかって何が困るんだろ？）
問題はありませんね。
※僕のホームページも10年ほど本名で載せているが
不都合はないです。
個人情報保護法ってなんなんでしょうね。
道を聞いても郵便局員が個人情報保護法で・・・
っていわれたときには笑ってしまいましたが。
登録の日時がおかしいようです（わざとかもしれませんが）
現在10月5日22:00です。
8時間ほど進んでいるようです。
サイトを見させていただきました。(私の実家の住所も掲載されていました)
結論としては賛成とも反対とも言えません。
ただこのサイトを犯罪であると言う人達が多いという事実が個人的には何ともいえない思いを感じます。時代の移り変わりなのでしょうか。
傍観者として今後このサイトの行方を見守っていたいと思います。
余談ですがコメントの出口さん。
＞道を聞いても郵便局員が個人情報保護法で・・・
っていわれたときには笑ってしまいましたが。
当方郵便局に勤務していたのでその辺りの事情はある程度把握しております。
郵便局では守秘義務がありまして、業務を通じて知りえた情報(家の場所とか、郵便物の内容とか)を他言してはいけない事になっています。
恐らくそれで話せなかったのだと思います。(もっとも住所は業務を通じなくても知っている情報だと思いますが)
ネットに個人情報を載せるのが危険ではないと言うのであれば、あなたの住所氏名電話番号をブログと全ての住所でポン！のトップにわかりやすく表記してみてはいかがでしょうか。
それができないということはあなたは個人情報の公開に危険を感じているということになります。
それなのに何故他人の住所氏名電話番号を許可なく勝手に公開することができるでしょうか？
まずはFAQコーナーに入れておきました。
職場とか関係ないところに連絡してくる人がいますので。
他人の個人情報を勝手に掲載しておきながら、「職場とか関係ないところに連絡してくる人がいる」という理由で自分だけ安全圏にいるんじゃ、説得力がないですよね。残念です。
ここには載っていましたね。
サイトの電話帳データに関して、データ作成者に許諾を受けているのか（あるいは、ライセンスにもとづいて利用しているのか）の方が気になりますね。
まさか、これだけの電子データを自分で打ち込んだってことはないでしょうから、何らかの市販の電子データを利用してるんだろうし。
一般的に、地図データや電話帳データには、盗用を判別するために、わざと間違いを混ぜてあるんで、データ元が気づけば、民事の賠償請求かな？
あと、アンドロイド版について、個人の電子データにアクセスする権限がついていますが、もし、電話帳データを取得しているのであれば、個人情報保護法18条に基づき、利用目的を公表する必要がありますね。
もっとも、破っても是正勧告→それも無視したら罰金程度の罰則ですが。
もともとがパブリックドメインに置かれている電話帳データなので、データを売った業者がなんらかの権利を持っているかと言えば、持っていないでしょう。
個人情報保護法については、利益を目的とせずに無料で配布しているので、そもそも事業者にあたりません。
著作人格権が残るのでパブリックドメインではない、ハローページ・番号情報データベースシステムへの掲載目的は電話帳発行、又は番号案内に利用目的が限定されている、個人情報取扱事業者の事業者は非営利、共益のためのもの含むでしょう というあたりでしょうか。
法律がどうのこうのとごちゃごちゃ理屈並べてないでとりあえず削除をお願いします！
いつまでも昔の常識にとらわていても仕方ないでしょう！
今は情報技術が進んでいるし、犯罪の常識も変わりました。そんなに電話番号を晒したいならどうぞ御自分の情報だけ晒して下さい。
今、実家は父と祖母の2人だけなのでこんな形で晒されるのはとても不安です。
そういう各家庭の事情も考慮に入れた行動をお願いします。
私はそれが衆愚だと思っています。一度出た情報はなくならない、他人に忘れることを強制することはできない、何があろうとそれが事実です。
事実を無視して、「空気」や感情論がまかり通り、頭かくして尻隠さずのザル法で国民を騙してきたツケがこれです。
不安は社会が煽ってきたものにすぎません。
誰が「忘れさせろ」と？
もう一度言いますね。
ごちゃごちゃ理屈言ってないで「削除しろ」と言ったのです
住所でポンで検索した事は有りますか？
事実がなんだか、私は頭が悪いので知りませんが、現にあれだけ多くの人が不安を抱き、不快な思いを示しているのです。
貴方一人の勝手な主義主張で何でこっちまで迷惑受けなきゃならんのです！？何で大勢の人が不快な思いをしなくちゃならんのです！？
他人を巻き込まないで下さい。
削除しろと命令されても、従う義務はありません。
これほど情報が流通している世の中なのに、不安、不快というだけの理由で規制をすれば、お互いの首を締め合って萎縮していくだけです。
＞不安、不快というだけの理由で規制をすれば
だからそう言う理屈が要らないと言っているんです
多くの人が不安、不快を抱いている
もっと根本的な問題でしょう。何で大勢の人に嫌な思いをさせて平気でいられるのですか？
「自分勝手な理由で人に嫌な思いをさせている」
情報だの法律だの、そんな小理屈の問題ではなく、道徳上の問題です。
一つ勘違いして欲しくないのは、私は貴方の意見に全面的に反対だと言っているのでは無いのです
貴方のやり方が反対なんです。
自分自身、ツイッターでは本名を使っているし、ブログにも本名を出しています。住所だって○○県○○市まで公開していて、小さな田舎のそう多くはない苗字なのでその気になれば特定出来るかも知れない状況にです。
だけどそんな事は個人の勝手であり、他人にわからない事情を抱えている家庭だって有るんです！
そう言う他人の、他人にはわからない部分を貴方は『土足』で踏みにじっているんですよ。
例えば数年前に住所と電話番号を変更したけど、どうしても知らせたくない人が居て、長い間秘密のままで今までは無事で過ごしていたけど、相手がこの駄サイトを知ったことがきっかけで今までの平和な環境が一変してしまう･･･等
世の中には変わった人がいますからね
非公開にする方法が有ったとしても、それを知らない人はどうする事も出来ない
ちょっと考えればそんな事情を抱えてる家庭もあるかも知れない事くらい想像つくはず。
あのサイトはそう言う人の事情を嘲笑っている
それで不幸になった家庭があったとして、貴方がその家庭の平和を壊す権利がどこにあるのです！？
何か有った時に貴方はどうやって責任を取るつもりですか！？
他人の迷惑を考慮に入れて、もう一度冷静に考え直して下さい
もう一つ
あなた一人の勝手な主義主張のせいで、あなたの知らないうちに多くの人に多大な迷惑をかけるかも知れません。
それくらい考えて下さい！
何を言われようと、私の答えは「断固拒否」です。
感情論だけで、不当な要求がまかり通る世の中のほうが、多くの人にとって「迷惑」ですので。
御社が公開している「全国電話帳」というソフトウェアがスマホの連絡先を全て取得して「住所でポン！」サーバに位置情報とともに送信しているとの情報がありますがその通りですか？
なんのためになさっているのか理由を教えてください。
情報も何も、スマホの電話帳とGPSを使用することはアプリの説明に明示しています。
現時点では具体的な利用方法は検証段階です。アプリで検索できるようにはなっていません。
また、住所でポン！で利用する予定はありません。
横から失礼します。鳥取ループさんは、あまりにもバカすぎるし、あんたは生きる資格すらありません。さっさとこの世を去ってください。
さて、私は別に質問者と知り合いのものではないのですが、あまりにも質問者から訴えている内容について、ピンボケな回答しかできてない鳥取ループさんに、腹が立ちましたので、書き込みさせたいただきました。だいたい、質問者の質問の真意を正確に理解できないこと自体が、鳥取ループさんは人間が腐っています。
「「全国電話帳」というソフトウェアがスマホの連絡先を全て取得して「住所でポン！」サーバに位置情報とともに送信している」という仕様に対して、質問者はこの仕様を不便に感じているし、不満を持っているのです。はっきりいって、私もこの仕様には不満を持っているし、こんな仕様ならば、あんたの作ったソフトを利用しようなんていう気になれません。 しかし、世にはこの仕様に対して不満を持っているにもかかわらず、あなたがこの仕様にしたからには、あなたなりの理由があるかと思います。その理由を明記しなさいよ。 アプリの説明にスマホの電話帳とGPSを使用することは明示されているものの、その理由は明示されていないよ。
質問者からの質問の真意をくみ取れないあなたは、性格異常者ですよ。
電話帳検索ソフトですから、検索できるようにする以外に使い道はないはずです。
実際は検索できるような機能は未作成で、準備段階としてデータを取得して検証していただけです。
>情報も何も、スマホの電話帳とGPSを使用することはアプリの説明に明示しています。
あの説明では「使用」とは、そのデータが入っているスマホの所有者にとってだけ関係有るかのような誤解を与えていますね。
データが公開されて、見ず知らずの不特定多数の第三者が利用可能になる事を、誤解のないように説明していません。
全国で昔から公開されている電話帳と、個人のスマホに入っている電話帳とでは、番号の持ち主の意思が違う訳ですが、そこを（意図的に）混同させて話すから、論点ずらしと指摘される訳です。
情報源として電話帳とアプリ利用者のアドレス帳ＧＰＳの情報も利用するのですから、ひっくるめてグローバルに検索可能にすること以外に目的はありません。
番号の持ち主の意思とは関係なく電話帳の連絡先を共有できるアプリは実際にあります。
「探している人は見つかりましたか？ たまには電話してね。」という文から悪意を感じました。
たぶん、古い友人や親戚を探す人が多いでしょうから、これを期に電話してみたら？ということです。
古い友人を探したいので、住所でポンに氏名検索機能があると便利なのですが。
名前でポン！ですか？
site:atamaga.jp 名字名前
を入れてグーグル検索すると出てくるかも知れません
ありがとうございます。
ネットに情報を公開することは、情報接続性で言えば非常に手軽だし、検索も容易だから、それを悪用される可能性も高いのではという錯誤があるのだと思います。
なるほど、確かにその通りですね。
電話帳は存在している。それを危ないと思うのではなく危険なものは(例えば振り込め詐欺等)自分自身で考え自衛するからこその民主主義ですね!!
考える事の放棄を促すことはまさに社会主義ですか。
誰もが幸せになれる様に国民１人ひとりが考えていくことこそ民主主義！
それをサポートするのが政権！(大まかに言うと)
めっちゃ気づきました。ありがとうございますm(__)m
民主主義？
＞自分自身で考え自衛する
確かにそれは民主主義かも知れないが、管理人のやっている事は何ですか？
このコメント欄を見ても分かるように、管理人に賛成の人もいれば、私のように反対の人もいる。
色んな意見があり、色んな意見が尊重されてこその民主主義でしょう。
それなのに管理人のやっている事は、自分の主義だけが正しいと言い張り、他人まで情報の公開を強要している。
これは紛れもない「独裁体制」だ
衆愚政治とか批判しているが、管理人が権力者だったら、それは悪政以外の何ものでもない。
民主主義と言うなら、他人の顔して自分のブログを賛美していないで、それぞれに同意を求め、賛同を受けた人のみ公開にして下さい
その時は私も賛成します。
それが民主と言うものでしょう
民主主義だからこそ強制的に不特定多数に開示される情報があります。
土地の登記簿、地方自治体への住民監査請求者の住所氏名、選挙人名簿、署名の縦覧手続きなんかがそうです。
私は人の連絡先がプライバシーだとは思いません。誰かが社会に存在するということ自体が公共性のあることです。
上記のものがなかったらどうでしょう？ 土地の開発もできないし、不公正な選挙がまかり通ることになります。
訴訟をすれば、これも余程のこととがなければ公開です。密室裁判では不公正ですから。
自分の存在を隠したい人は、権利も限られるし、守られないこともあるのです。安易に社会参画しないという選択肢を許せば、それこそ非民主的な社会になってしまいます。
ますます声の大きな人、自己主張の強い人の意見しか通らなくなります。そういう社会にしないということは、十分に公共性があります。
民主主義というのは、社会に参加することをある程度強制しなければ、成り立たない面があります。
とは言え、私もなんでもダダも漏れにしろという過激派では決してありません。
そこまで仰るのであれば、削除フォームを用意しました。これで希望者はサイトから消せます。IPアドレス取ったりしていませんので、ご安心ください。
http://atamaga.jp/whitepage/delete.php
システムの設計を公開の場で議論せず、中でデータだけが見えてそのデータをどう使うかのロジックが動いているかが見えない物は、民主主義でなく独裁と言います。
削除フォームを追加して下さったのは素直にお礼を言います。
ありがとうございました
しかし、私が言ったのは「賛同者だけ掲載すればいい」と言ったのです。
何も自分に関連する電話番号さえ消せればいいと思って今までワザワザここまで来て訴えているんじゃないんです
このサイトを知り、削除フォームを知った人はいいかも知れませんが、知らないうちに自分の家の電話番号をネット上で公開されている人はどうすればいいのです？
あれだけのサイトを作成するのにかなりの時間と手間を費やしたでしょう。それを削除するのは気が進まない貴方の気持ちも分からないでも無い。
でもそれはサイトが存在していい理由にはなりません。
先ほども申しましたように、他人には分からない事情を抱えた家庭だって有るんです。
そういった家庭の事も考えてあげて下さい
さっき言った事、もう一度言います
あのサイトで不幸になった家庭があったとして、貴方がその家庭の平和を壊す権利がどこにあるのです！？
何か有った時に貴方はどうやって責任を取るつもりですか！？
因みに
＞私は人の連絡先がプライバシーだとは思いません。
それは貴方の勝手な考え方
人によっては立派なプライバシーと考える人も、隠しておきたい人もいます
＞上記のものがなかったらどうでしょう？ 土地の開発もできないし、不公正な選挙がまかり通ることになります。
それはそれでしょう。それは必要な物です。それはきちんと管理されていて、必要が有って成立するものです。勝手に作って、誰でもいつでも自由に見れる貴方のサイトと一緒にしないで下さい。誰がそんな物を必要と言ったのです。
あのサイトで不幸になった家庭があったとして、というのは仮定の話でしかありません。
どうやって責任を取るつもりかと言われたら、訴えてくださいとしか言えません。
土地の登記簿だって誰でも自由に見られますよ。
実際、大津のいじめ事件では登記簿謄本がネットに載せられてましたし。
たとえどんなにあなたの主張が法律的に正しくとも、
多くの人間が迷惑だと感じている以上、
善と悪の観点でいえばあなたは世間的に悪ですよ。
法律的に善でもね。
人との付き合いってものを知らなさそうに思えます。
他人に悪と言われても言うべきことというのはあります。
逆に隠されることで迷惑している人もいるわけです。
でも、個人情報保護を錦の御旗にされると何も言えないのです。
やりすぎな個人情報保護法に良い一石を投じてくれたなと思います。
名前・電話・住所だけでどういう被害があるというのか…
個人情報保護のせいでどれだけの無駄な時間と金が浪費されていることか。
メール一通の誤送信で会社が倒産して路頭に迷ったり首くくったりするいびつな社会が早く是正されますように。
電子データ化されたことによって、どんだけ迷惑電話がかけやすくなったんでしょうね。
書いてあるものを手入力しなくても、ちょっとしたプログラム組めば楽ですよね。
なんでワン切りなんてアホな行為が今もなくならないんですかね。
振り込め詐欺の被害者の多くが「自分はだまされないと思ってた」って言ってますね。
これ読んでも「で、何の被害があるの？」というなら、あなたとは意思の疎通が出来ないと思いますからいいです。
私が出さなくても、電子データは以前から売られています。
＞匿名 on 2012年10月07日 5:28 AM
＞やりすぎな個人情報保護法に良い一石を投じてくれたなと思います。
＞名前・電話・住所だけでどういう被害があるというのか…
あなたはなぜそのコメントに自分自身の名前・電話・住所を明記していないのですか？
本当に、何の被害もない・名前や電話や住所はコミュニケーションのためのものだから全国民に公開されるべき・自分の名前や電話や住所を無制限に公開したくないという考え方は衆愚だ、と考えているのなら、どうしてあなた自身はそのコメントに名前も電話も住所も明記しないのですか？
それはあなたが自分でも本当は自分の主張が正しくないとわかっているからではないですか？
だから自分の主張と行動が真逆になってしまったのではないですか？
コメントを投稿すると同時に自分の論を否定するとは、ずいぶんと高度な技術をお持ちですねー
（内容が不適切でしたら削除ください）
このサイトをはじめて見ました。
電話帳はさすがに掲載はやめて欲しいと思いますが、こと同和に関しては思う所があります。
山あり、谷あり、川あり、海ありの日本列島で食文化に方言、信仰に風俗がそれぞれ違う日本で違う種の土着民が混ざって日本だと思うのですが、同和ってなんですか？
・・・終戦から歴史を追えばいいだけなので、分かっているつもりですが、いつもこの話を聞くたびに、どこかの誰かが権利を主張してお金をせびっているようにしか見えないです（特にバブル期からの世代には）。
基本的に不景気だからかもしれませんが、生活保護の不正受給とか本当に困っている人には何もないじゃないですか。
大声で叫ぶのは誰でもできる。けれど本質的には、困難を乗り越える知恵や行動が問題を解決する方法ではないんでしょうか？
その団体なりなんなりは何十年続けてきて問題を解決できたんですか？
個々が持つべき社会的な規範・倫理観や、国として国民が享受する人権や、人間として享受する人権と色々はき違えて行動している気がします。
国も企業も団体も個人も適正なコスト考えているんでしょうか？
このグローバル経済と隣り合わせのこの社会で若者には正直つらい。
単純に情報はお金になりやすいだけに、そんな姿を漫画やドラマや会社で見せつけられるだけに。
有名掲示板に頼らずとも、この話題でおかしなところは誰の目にも付きますし、やっぱりあの議員や組織がおかしいなんてテレビで隠してもやっぱりみんな知ってるんですが。
こんばんは。
今時形骸化した同和に拘るとは愚かな奴。
さてさて、データを引き抜く行為自体は犯罪には当たらないかもしれませんが、民事訴訟になれば話は別なのでは？
訴えられればプライバシー侵害は成立しますから、確実に敗訴するかと。
不正アクセスが成立するから、被害者が被害を認識して警察に被害届を出せば正確には犯罪として成立するかと。
これでも犯罪にならない自信があるのなら地元の所轄警察署へ行って見てください。
「私はニュースで話題になっているアプリの製作者です。各携帯電話から個人情報を収集しました。｣とね。
即効逮捕されれば犯罪成立、そうでなければあなたの主張どおりでしょうね。
屁理屈の回答は不要です。
実際に警察署へ出頭した日時、対応した担当官(イニシャルでOK)の応対結果をさらして見て下さい。
民事で争うことはやぶさかではありません。
不正アクセスなどしていません。
犯罪でもないことを犯罪だと思い込んでいる人がいるだけです。
論理の組立方がエセ同和と同じ屁理屈。誰を救い、誰と戦うことが社会正義かを、確信犯的にすり替えている。
おまけに誤った警告表示で多数の人を騙して携帯電話内の情報を吸い出す。取る情報が電話帳だろうがなんだろうが関係なくこの事実は揺るがない。
あなたの言う名簿屋以上に質が悪い。町の街宣車の方がアプリや情報を撒かないだけまだましだ。
ご自分の進めたいことといまご自分がやられていることの間に全く関係がないことをよく考えられたい。報道されたから警告を遠回しに受けた、などと小学生のような逃げのせりふを考えるより前に。
警告表示は何も誤っていません。なるべく簡潔にまとめていました。
騙したというのは心外です。
>警告表示は何も誤っていません。なるべく簡潔にまとめていました。
あなたのサーバに携帯電話内の情報が送信され、利用目的は不定で(この”住所でポン！”というアプリケーションで使われるのでなく、あくまで個人で行う「社会実験」である ということを明記しなかった点も含め)、後に削除フォームを用意するかも知れません、今はありません … ということは、そのまとめ表示の中にはなかったのでないですか。上記が後付けに見えるので、騙したと表現しましたが、逆に全て意図した通りに行動されているのなら、矛盾が見えますね。
上の方の訪問者コメントにも幾つか勘違いがありますが、例えばDV加害者やストーカーは、こういうサイトを非常に便利に活用できますね。なくても名簿業者なり興信所があり、名乗りを偽って役所から書類を取ることができる現状を問題視するのもわかりますが、そんなことをしなくとも、仰るとおりブラウザを開けてsite:atamaga.jpで、本人だけでなく実家のご家族をも数秒で容易に不安に陥れることができます。更に、これを外部プログラムで自動化すれば、いま報道されているような冤罪幇助にも利用できるアプリケーションですね。
こんにちは
私はループさんのやっていることに対して非難している方々は
一度冷静になって考えてみるべきだと思います
まず、利用規約もまともに読まずに使っている者に対して
よくある「自己責任」の論理はなぜ適用されないのでしょうか？
自分探しの旅に出て渡航先で事件に巻き込まれるのとあまり変わらないような気がします。
なぜこのようなアプリを使うことに対して非難はしないのですか？
個人情報を得たいがために自分の個人情報を提供すると考えれば、それ以降のことに関してはよっぽど自業自得なのではないでしょうか？
また、迷惑だから辞めろというのもおかしいです。
むしろ、こんなものの作成を許してしまう行政さんサイドにも問題があるのではないでしょうか？
管理人さんの個人情報保護法への思いは伝わりました。
では逆にお聞きします。
大勢の人が自分の名前・住所・電話番号を知らない間に晒されていますが、被害にあった人たちの気持ちをあなたは想像したことがありますか？
世の中法に触れなければいいということではありません（それすらも怪しいですが…）
また「大津いじめ問題」では特定作業にネットは使われていないとのことですがこれから先似たような事例があったとき、このサイトが使われないと言えるのでしょうか？
文頭に各方面から糾弾されているとありましたが、裏を返すとこのサイトがより有名になったということです。危険性は日に日に増していると考えるのが妥当でしょう。
また上の方に「古い友人を探す」とありましたが実際にこのサイトを使って友人を探す人なんているのでしょうか。友人を探すという発想であのサイトに至る人なんていませんしわざわざ探そうとする人なんていませんよ。管理人さんも旧友を10人ぐらい探されてはどうですか。
最後に、上にもありますが、こういうサイトをやっている以上管理人さんも住所や電話番号を晒すべきですよ。職場に電話される？個人情報ぐらいどうということないと言ったのは誰ですか？
このサイトが悪用され実際に住所と電話番号が晒された事例を私は二つ知っています。その二人はネット上ではそこそこ有名で名前と都道府県しか出ていませんでした。少なくともあなたよりは。
銃を撃つ資格があるのは銃で撃たれる覚悟がある人だけです。
仕事に支障が出るというのなら管理人さんの親戚・友人の個人情報を
「本人が知らないところで」晒すのでもいいですよ。
既に私の住所電話番号はFAQページに書いておきました。
大津いじめ問題については私も思い入れがあるのですが、あれは紙の電話帳や登記簿謄本などリアルな情報が使われていました。リアルな情報にアクセスする人は安全で、ネットの情報にアクセスする人が危険ということはありません。
お名前は？
私は同級会の幹事をやっていてこの「住所でポン！」を見つけ活用させていただきました。
遠隔地の電話帳はＮＴＴの営業所で閲覧はできますが、じっくりと多数を調べるのは不可能です。
鳥取ループ氏に反対の方の行っている意見の意味はわかるのですが、
＞友人を探すという発想であのサイトに至る人なんていませんしわざわざ探そうとする人なんていませんよ。
と言うのは暴論ですね。議論では非常に不利です。現にそういう目的でたどり着いて活用している人間が少なくとも一人はここにこうして存在しているのですから。
世の中にはいろいろな人がいていろいろな考えを持って生活しています。たとえ話で恐縮ですが、包丁で犯罪が起きたからと言って世界から包丁を無くすことができるでしょうか。電話を使った犯罪が後を絶ちませんが電話は無くすことができるでしょうか。
要はそういう枝葉末節では無く本質に至る議論を深めた方がいいのではないでしょうか。日本人はついそういう議論から逃げて来た結果こんな社会になったような気がします。
そういう意味では鳥取ループ氏は一石を投じたと評価します。
「住所でポン！」はともかくとして
件の「全国電話帳」に関しては、
アプリ説明に「全ての電話帳のデータをサーバに送信します」と明記するべきだったのでは無いですか？
「アクセス許可のところで電話帳にアクセス許可をするように求めているから」推察できる、というのはあまりにも不親切では？
サーバーに送信されるということより、他の人が利用できるかどうかの方が重要なのではないですか。
検索対象データとして利用することは明記していましたし、そうするためにはサーバーに送るしかありません。
そもそも電話帳への氏名等掲載は、携帯電話やPHSが普及するよりも随分前から掲載を拒絶できるようになっていたのを忘れているのでしょうか。
確か1980年代には常識だったはずです。
また、年寄りの感覚とやらは今と同じで人によるとしかいえません。
知人らについては確かに電話帳で調べるという形もありましたが、何らかの理由で連絡がとれなくなっていない限り、通常は知っていそうな人に電話をかけて訊くというのが一般的だったように記憶しています。
複数の電子電話帳のチェックについてコスト高により困難なため、削除窓口の設置が形式だけというレッテル張りもおかしな理屈です。
機能しているのなら形式だけとは言えないでしょう。
紙に書かれた情報か電子データかと言えば、単にコストと入手性と利便性のバランスにすぎないと思います。
利便性で言えば複製と検索については圧倒的に電子データの勝手が良いですから、従来なら手間を理由に諦めていたケースでも良くも悪くも使われる事になります。
まっとうな利用の推進には賛成ですが、拒絶権もなく強制全員参加は気持ち悪さを覚えます。
現状の一律規制も問題ですが、楽天が積極的に会員の個人情報を売りさばいたおかげで詐欺業者から実名入りの詐欺メールが送られてきた身としては、個人の繋がりなどが把握されれば詐欺に気付かないケースも考えられ、また頭の弱い人なら騙される事例もありがちに生じうるでしょう。
ですから拒絶権や犯罪利用への懲罰的制裁の導入が必須だと思います。
最後の点は同意します。迷惑電話をかけまくっても日本では何のペナルティもないのですから。
うっかり情報を漏らした人が制裁される一方で、意図的に悪用した人がお咎め無しなのはおかしいです。
電話帳ソフト販売業者からのクレームはありませんか？
または、このサイトのおかげで最新データのソフトの売り上げが伸びて礼状が届いたりとか？
特にありません。古いデータなので、実際は影響ないのかも知れませんね。
自分がいくら情報防衛しても、仮に知人が「全国電話帳」アプリを使っていれば、データぶっこ抜かれて住所やら番号やら晒されるわけですから。
そのデータ抜かれた人達は、運営者に対してデータ開示してもいいよと同意なんてしていないわけなので、確実に訴訟沙汰になると思うのですが。この辺どう説明するんでしょうか。
誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。
鳥取ループさんへ
>誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。
>私はデータを晒していません。
これが事実だと仮定します。
・データの漏洩に当たるか？
→番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
・番号の持ち主は了解済か？
→全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
・漏洩の責任は誰に？
→番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
ではアプリ利用者か？
アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは鳥取ループさんへ
>誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。
>私はデータを晒していません。
これが事実だと仮定します。
・データの漏洩に当たるか？
→番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
・番号の持ち主は了解済か？
→全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
・漏洩の責任は誰に？
→番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
ではアプリ利用者か？
アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは説明が充分であったか。
特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか？がポイントです。
>ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、
実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。説明が充分であったか。
特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか？がポイントです。
>ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、
実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。
鳥取ループさんへ
書き込みミスの要なので再掲します。
>誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。
>私はデータを晒していません。
これが事実だと仮定します。
・データの漏洩に当たるか？
→番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
・番号の持ち主は了解済か？
→全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
・漏洩の責任は誰に？
→番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
ではアプリ利用者か？
アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは説明が充分であったか。
特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか？がポイントです。
>ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、
実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。
実際問題「被害者」がいるとするなら、被害者の情報を晒さないと被害者を特定できないので、事故矛盾ですね。
自分の存在を隠したい人が、自分の権利を主張することはできないのです。
[BLOCKED BY STBV] 【IT】今話題の「住所でポン！」とは、「ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法」（笑）だった - 世界を見るブログ on 2012年10月07日 6:57 PM
[…] ソース（鳥取ループ）： http://tottoriloop.miya.be/blog/2012/10/05/%E4%BD%8F%E6%89%80%E3%81%A7%E3%83%9D%E3%83%B3%EF%BC%81%E3%81%A8%E8%A1%86%E6%84%9A%E6%94%BF%E6%B2%BB/ […]
私はまったく問題ない行為だと思います。
振り込め詐欺云々や悪用と言ってる方々がいますが、
そういう悪意ある考えを持っている人は既にこれらの情報は入手しています。
つまりこれらの情報は鳥取ループさんが個人で集めた情報ではなく世の中に存在していた情報なわけです。
電話帳に載せるのは個人の自由であって載せたならば第三者に見られる事を同意しているわけで。
たまたま話題になったからといって迷惑だの言うのはおかしいと思いますよ。
例えば今回話題になったAndroidアプリで鳥取ループさんが収集した情報を公開したとなればこれは刑事罰があるかもしれません。
住所でポン！で扱っている現時点でのデータに関してはまったく問題ないと思いますよ。
鳥取ループさんへ
勘違いしている人が多いみたいですね。
わかりやすく大きく表示したほうがいいかもしれません。
※これらのデータは電話帳（ハローページ）に掲載されているデータです。
とでも表示しておけばいいのでは？
Androidアプリの件で騒がれた影響でそのアプリを利用して収集したデータだと勘違いしている人が多いと思います。
通りすがり氏
アプリケーションによる不同意の情報送信の件と、責任を持ちデータの改廃を行っている個人情報取扱事業者(NTT東西)が発行するハローページとこのサイトでそれら配慮がなく公開されているデータは別に考えなければならない件の2つは分けて論じられるべきです。
後者について。”電話帳に載せるのは個人の自由” というのは、アプリの承認ボタンに不適切なことが書かれるのと同様に、それが自由であることとその自由が認識されていたかが別個の問題です。より具体的に言えばこういうことがあるわけですね→http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901000362.html
公開されているからいい ではないのです。データが散逸せずまとまってデータベースになっており、利用者の素性や責任を問わず容易に利用でき、かつそれの改廃の窓口が適切に管理されていない(一般市民がこの1サイトの存在を知る由もないことを含む)点で、電話帳とこのサイトは異なります。
URLが誤っていました。変更されてしまったようです。魚拓がわりにこちらを http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100914/crm1009140148003-n1.htm
収集したデータを閲覧可能であったと言うのは、
アプリが転送したデータを逐一、Webブラウザで一般に
閲覧できる状態で公開していたわけではないでしょ？
また、転送されたデータが逐一、住所でポン！に反映
されていたわけでもないのですよね。
むしろ、レンタルサーバに転送されたデータに対して
SQLを直接投げて取得した人がいるという事でしょうか？
それができるのはアプリ製作者の関係者であるとしか
思えませんし、そうであれば不特定多数に公開していた
わけではないわけですね。
自分はアプリを使用しましたので、電話帳データは転送
されているのでしょう。これは自己責任だと思います。
そのデータが、今後何らかの名簿等に利用される予定
として集められ、今回の騒ぎにより収集を中止しDBサーバ
からも削除されたのなら、ここまでも自己責任ですね。。
ただもし、それまでに不特定多数に自由に閲覧可能な状態で
公開されていたのであれば、説明にある電話帳データの
利用＝一般公開と言うのは少々納得いかない話であります。
セキュリティ会社の人がアプリを解析して、直接DBにアクセスしてSQLを直接投げて取得したそうです。
データは既に削除済みです。データを一般公開したことはありません。
なるほど、了解です。
DBにアクセスしたのはセキュリティ会社の人なんですね。
てことは、アプリをリバースエンジニアリングして
DBに接続する情報を得て接続し、SQLを発行して
DB内のデータ情報を取得したわけですね。
それって不正アクセス行為の禁止に該当するのじゃ
ないのかな？と思ったり…
ポート番号とユーザー名だけの情報でアクセスできるので、不正アクセスと言えるかは微妙です
SQL発行したら厳密には不正指令電磁的記録供用罪になりそうですが、正当な業務ということになるんでしょうね。
成立時にあれこれ言われた、いい加減な法律ですけど。
>それって不正アクセス行為の禁止に該当
“人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する”は、インターネット上に置かれ適切なアクセス制御がされていないサーバに対し当てはまらないでしょう。ref. https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html http://www.kawailaw-japan.com/computervirus.html
むしろ、説明書きから想定し得る利用方法を目的としてでなく、裏にある悪意を知って確信犯としてこのアプリケーションを導入した 「アプリを使ってみた者」氏が、鳥取ループ氏同様に今そのデータをどのような形であれ保管していないことをこそ表明しなければ、刑法168条の2、個人情報保護法17条に抵触することもあるんじゃないですかね。
また、第三者の保護や法令と自己責任云々もまた関係のない話ですね。「アプリを使ってみた者」氏 が、ご自身の電話番号と住所ただ1件のみが電話帳に保存された実験用の携帯電話で操作を行ったのでない限り、被害者がいます。
アプリを使うことが犯罪にはならないでしょう。自分の端末上で実行するのですから。
個人でスマホを使う人が個人情報取扱事業者にはならないですし。
住所でポンのデーターをCDにして販売してもよろしいでしょうか？
著作権無いのでよいですが、古いデータだしあまり売れないと思いますよ…
いくら御託を並べていても間違っていることは間違っている。
信用してもらえないのは当たり前。
返信フォームのリンクが表示されないので新規投稿で。
> アプリを使うことが犯罪にはならないでしょう。自分の端末上で実行するのですから。
いいえ。実行した環境が端末か否かは意味をなしません。機能の上でも意思の上でも。
> 個人でスマホを使う人が個人情報取扱事業者にはならないですし。
そうですね。私はこう書きました。
> むしろ、説明書きから想定し得る利用方法を目的としてでなく、裏にある悪意を知って
つまり「アプリを使ってみた者」氏が通りすがりの個人でスマホを使う人なのか名簿業者の個人事業主なのか鳥取ループ氏自身か区別が付かないので、そう書きました。
山田様
私は単なる一個人ですし、自己責任に深い意味はありません。
ただ、便利そうだなとインストールして使ってみたが
注意書きの一字一句を読んだか、Android端末の権限を
全てチェックしたかと聞かれると甘かったと思います。
この騒動になって、なんて酷いアプリだ！だまされた！
と思ったのは事実ですが、前記のとおり自分が確認しなかった
のが自己責任です。私の端末から漏れた情報で私の知人が
被害を被るのならば私がその人に謝らなければならない。
ただその時には「こういうアプリのせいでね」と一言
言い訳をさせてもらいますけどね…
私も含めてAndroidの便利さに溺れすぎているところもあると
思います。そしていとも簡単にアプリをインストールして
しまうことも。
危ない事ですが、権限について気にしている人が多くいるとは
とても思えません。
それが全てGoogleのアプリ審査の甘さとはいいません。
オープンだからこその良い点もあります。
だからと言って全てを批判することはできないと思います。
高機能携帯電話が小さなコンピュータであることを意識
せずに、売って、買っている世の中になってしまいました。
便利なものであることは間違いありませんが、使用する側の
意識を高めていくことも大変大事だと思います。
私も年頃の子を持つ親として実感しております。
アプリ作者氏を擁護しているつもりはありませんが、逐一
公開可能な状態にはしていない、すでにサーバからは削除
しているという事であれば今後はこのデータが流出するもの
ではないと信用するしかありません。
当初の目的や氏の思考など深いところまでは知る由もありません。
ただ、せめてもの無用な情報流出が無いよう願うばかりです。
知人に謝らなくて済むよう何卒お願いしたい所存です。
法的な面は詳しくは知りません。
民間の情報セキュリティ会社が任意でデータを取得し、公的な
捜査機関に対して報告するために証拠保全という目的で保管
しているものと信じるしかありません。
こちらのデータも適正に処理されることを願っております。
>じゃあ、どの法律のどの条文により犯罪なのかと聞いても、だれも答えられません。
憲法13条とそこに根拠を持つ各法ですね。罰則がある場合と、事業者としてノーブル・オブリゲーションを求められるものがあり(罰則と別に公器として行為を制限されている)、後者として電気通信事業者(NTT)が運用に注意を払い、窓口を広く全国に開いて追加削除を受け付けているわけですね。このアプリケーションが同じように運用できるのであればいいのかも知れません。その場合全国への掲載許可は各戸がNTTに対して与えたものですから、貴殿も各戸に伺って、海外含む各所への公開許可を得るのがよろしかろうと思います。
他の電話帳ソフト業者がやってる、LINE等他のアプリがやってる という小学生のような言い訳は控えていただきたい。立ち向かう相手を間違えている。ただ同和ともインターネットとも関わりがなかった第三者への被害を増やしているだけである。ちょうどこのアプリケーションを偶然見つけてインストールしたユーザや、悪意を持って住所でポンを使う(名簿を買わずに済んだ)一個人によって恐怖を与えられる非インターネットユーザの一市民が、被害を被る。
>憲法13条とそこに根拠を持つ各法
だから、どの法律のどの条文なの？
S氏
個別にあなたに答えなきゃならないんです？これの悪用の仕方で異なるから上のように書いたのに。ご自身で調べ理解して下さい、鳥取ループ氏の自演でないのなら。
情報取扱い上の善管注意義務を果たしていないですし、悪用されたならその悪用のされ方に応じた法律になるでしょう、ストーカー規制法であれ個人情報保護法であれ業務妨害であれ。
>ご自身で調べ理解して下さい
説明できない場合の常套句は聞き飽きています。
悪用の仕方で異なるなら、例示すればいいだけです。
ストーカー規制法の第何条ですか？
>説明できない場合の常套句
誰もがあなたの召使でも雇われ弁護士でもないので。
2条1項の1〜8に基づき1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
ストーカー規制法第2条1項の1〜8は同法における「つきまとい等」の定義なんですが、鳥取ループ氏の行為が「つきまとい等」に当たるということですか？
もうひとつ疑問なんですが、たとえば、XがA図書館でハローページを閲覧し、Yの住所と電話番号を入手し、ストーカー規制法第2条1項の1~8の行為をYに対して行った場合、A図書館はストーカー規制法に基づき罰則を受けるということですか?
あなたの個人情報（住所と電話番号）はQ&Aの欄に書いてあるようですが、なぜ自分の氏名は書かないのですか？
他人の氏名は住所と電話番号とともに公開するのだから、自分の氏名も書かないとフェアではありませんね。
実際自分の個人情報を公開することを恐れているのではありませんか？
すみません、書き忘れてました。
本名なら裁判資料とかでがんがん出しているものですから。
拝見しました お話したい時など電話してもいいですか？
もちろん、構いませんよ。
感謝！
ある日、あなたは自分の駐車場に止めていた
車のロックをかけ忘れてしまいました。
そのため、車が盗まれました。
そして、盗まれた車が犯罪に使われました。
もちろん、あなたに罪はないですよね。
むしろ、被害者ですね。
ただ、もしも、その車で
不特定多数の人が轢き殺さるという
悲惨な大事件が起こったとしたらどうでしょう。
もしも車をロックしていれば
そういう事件は起こらなかったかも
とか考えませんか？
未然に防ぐという考えはできませんか？
今回の行為単体では明確な刑法犯はないでしょう。
が、実害が出れば、偽計業務妨害に問われるでしょう。
また、民法的にはすでに不法行為に及んでいるので民事訴訟では圧倒的に不利であることは明白です。
個人情報は、あくまで法的には個人が管理し、入手した個人・法人は個人情報の所有者の許可をもって保持することを許されている情報です。
法的根拠・公共の利益がない限り、個人情報の所有者が削除を求めた場合は削除する義務が（民法上）ありますし、応じなければ他人の所有権を侵害したことで不法行為になり、損害賠償を求められても全面敗訴するだけですよ。
小賢しい同和政策の追及の前に、根本的な法律とはなんなのかを勉強したほうがより真っ当な社会人に近づけますよ。
>民法的にはすでに不法行為に及んでいる
不法行為とは、故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害する行為のことと思いますが、鳥取ループ氏の今回の行為はこれに当たるのでしょうか?
鳥取ループ氏は誰の権利又は法律上保護される利益を侵害したのでしょうか?
アプリで本人の明確な同意もなく個人情報（しかも他人の）を抜き取る行為は十分不法行為です（人格権の侵害）。
プライバシー自体はすでに積極的に保護されるものという判例も出ています。
もし個人情報の所有者本人より削除の要請があった場合は削除する必要があります。
「住所でポン！」でなく、「全国電話帳」の件ですね。
名簿業者は本人の同意なく卒業名簿や社員名簿から個人情報を収集していますが、これも民法的には不法行為に当たるということですね？
あと、A、B、Cという親しい友人グループがあって、AがBにCの電話番号を聞いたときに、BがCに同意なくにAにCの電話番号を教えた場合、Aの行為は不法行為になるということですね？
>本人の同意なく卒業名簿や社員名簿から個人情報を収集
>BがCに同意なくにAにCの電話番号を教えた場合
DVやストーカー被害を考えれば自明ですね。考えましょう＞S氏
電話番号を本人の同意なく教えることとDVやストーカー被害との間に、相当因果関係があるというお考えなのですね。
私は、教える相手がそうした犯罪行為を行うことを知った上で電話番号を教示した場合は何らかの責任が生じると思いますが、そうではない場合は損害賠償を取れるほどの行為にはならない（つまり、相当因果関係はない）と考えています。
因果関係があるか？罪に問えるか？ではなく
明らかに犯罪行為を行う可能性があるものは
当然ですが、そうでなくても不要なトラブルを
回避するために電話番号等の個人の情報を
許可なく伝えることは、このご時世においては
慎むべきでなないかなと思います。
父が死亡したことを兄に伝えるため、親戚に兄の電話番号を尋ねたときに、親戚が兄に同意なく兄の電話番号を伝えた場合、あなたの理屈だと親戚の行為は不法行為になるんですよね。
バカバカしいとは思いませんか？
あと、因果関係がなければ不法行為にはなりませんよ。
父が死んだことを兄に伝えるためにこのアプリケーションを使うという希薄な関係性が他のご主張と矛盾しますね。
被害者Aが逃げたことをDV夫Bに伝えるためにこのアプリケーションを使うことのほうが、弟のあなたがこのアプリを使うよりも十分蓋然性が高いですね。
蓋然性が高い根拠は何ですか？
あと、弟はアプリを使ったわけではないですよ。
文章をよく読みましょう。
電話帳は公に出版されたもので、なおかつ情報はパブリックドメインですから。
本当にその主張通りだと思われる方が訴えてみればよいと思います。
先手を打っておきますが、民法は商取引・契約などに関する上位法です。個人情報保護法に引っかからなければ不法行為ではないというのはただの詭弁です。法律はそんなに甘くありません。
今回は特に契約の不備が明らかなので、実害が出れば最悪偽計業務妨害でしょうな。
全国電話帳についてのニュースを見てここに来ました。
ニュースでは、アプリを利用した人の電話帳データが抜き取られ、ネットで誰でも閲覧できる状態だった。と言っていたのですが、それはアプリや住所でポン等で閲覧できたということでしょうか？
いえ、アプリでも住所でポンでも閲覧できません。
一部の人がアプリ分解して、データベースサーバーに直接接続して、SQL発行してぶっこ抜きました。
なるほど。
ニュースとネットで内容が違っていたので確認させていただきました。
返信ありがとうございました。
何度もすみません。再確認ですが、
セキュリティ会社の人のみが解析してSQLを発行したのか、
それ以外にも一部の一般人が解析してSQLを発行したのか、
ニュース記事どおり、誰でも閲覧可能であったのか、
今となってはここが気になるのですが。
DBから取得したデータを現在所持している人が誰なのか、
所持している人によっては今後本当の流出になるのでは
ないかと思い、再確認させていただきました。
おそらくですが、発覚後一部の一般人も解析してSQLを発行したと思います。
私には今に至って何の連絡もない一方で、がんがん拡散させていましたので。
申し訳ないですが、誰が所持しているかは分からないです。
拡散する ではなく適切なアクセス制御手段を設けない時点で、公開を意図して実施している主体の故意であるとみなされても仕方ありませんね。
総務省の解釈次第ですが、目的を持って5000件以上のデータを収集した以上、「業務」とみなされる可能性が高いでしょうね。
そうすれば、「個人」だからって理由で逃げるのは困難になるでしょう。
（氏の理論であれば、ボランティア団体は業務じゃないってなりますが、そんなことはなく、きちんと個人情報保護法適用されてますし）
「余暇活動」なので業務ではないです。
実際、堂々と連絡先晒していますが、消費者庁から何の連絡もありません。
まあ、個人情報保護で罰則が適用されるにも、是正命令その他一連の流れが必要ですし、最高でも精々罰金刑で30万程度です。
むしろ、マスコミから晒されたり、例えばレンタルサーバーの管理会社が損害を受けたりして氏に賠償請求したりとか間接的に制裁を受ける可能性のほうが高いかもですね。
もちろん、氏の主張からすれば望むところなのでしょうが。
直接法に触れる部分は少なそうですが、既にマスコミにも放送され、社会的影響は大きいと判断されているはずなので、警察がどう判断するか楽しみではあります。
個人的には、アプリを出したのは失策だと思いますけどね。電話帳掲載よりも法の判断がグレーで凡例が少なく、解釈次第な部分が多いと思いますから。
住所でポン！から誰とは言わんが田園調布のあの人の住所がガチで削除されたと聞きました。そうなのですか？
アレの話なら、私が圧力に屈したとか２ｃｈで言われてますが全然関係ありません。
本人から連絡はないですし。削除フォームで誰かが消したんでしょう。誰でも消せるので、消したのが本人とは限りません。
今回鳥取ループさんがやったことは、行き過ぎた個人情報保護に一石を投じるというより「ルールの隙を衝いてこういうことをやる人がいるから個人情報保護の徹底が必要なのだ」という世論を後押しすることになりかねないのではないでしょうか。ごく一部の特殊な利権関係者だけならまだしも、多くの一般人を敵に回して誰が得をするのかわかりません。同和報道に関してはいい仕事をしていただけに今回の騒動は残念です。
私は今までも世論に媚びずにやってきました。
個人情報保護の徹底が必要なのだという世論になるなら仕方がありませんが、それは今に始まったことではなく、以前からずっと続いてきたことです。何も変わらない、それだけのことでしょう。
ただ、私は何かしらの変化が起こると見ています。
はじめまして！面白いことなさってますね。
一つ質問があるのですが、電話データってどうやって打ち込んだのでしょうか？
もしかして電話帳から一軒ずつ手入力されたのですか？
それは秘密です。ただ、このデータは以前から電子化された状態で流れていたものですよ。
>KRSWさん
そこに関しては公開する気はないみたいですね。
今回の目的に関係ないし、わざわざ不利な情報出す必要もないってことでしょう。
手打ちとかできるわけないですしね。
電話番号自体はパブリックデータとしても、それをまとめた成果物には作成者の権利がつきます。
例えば、電話帳をコピーして販売しても著作権等の権利上問題ないか？要はそういうことです。
ライセンス上問題ないデータを使っているのであれば、出処を明示すればいいだけですし。
まあ、権利者が、自社データであることを確認して
訴えないとどうしょうもないですけど。
また、「どこそこから流出！」とバッシングする人がいそうなので。
私はそういうことは望んでないです。
今回の一件が「個人情報保護法」で裁かれることはまずないでしょう。
おそらく、「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」をどうにかこじつけられるか、情報の出処がバレて、相手から不法行為として民事で賠償請求されるのどつらかでしょう。
後者は翼システム事件等が参考になりますが、まあ、会社にとっては訴えない方が得だろうから、ほぼ安全圏かな？
「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」については、結構危ないかもしれませんね。
電話帳の取得とGPSの使用はアプリの権限で明示してたって言ってますが、明らかにソフトの説明とは違う挙動ですし。
まあ、このまま鎮火することはないでしょうから、楽しみです。是非新たな判例となっていただければと思います。
ところで、アプリが検索できなくなってるんですが、非公開にしたんですか？それとも、アカウントでも停止されたんですか？
権限ではなくて、ソフトの説明で明示してましたよ。
アプリはグーグルに消されてしまいました。
明示していたというのならば、その説明文を改変なくそのまま公開していただけますか？
グーグルに消されてしまったので2chからのコピペですが、この通りです。
これだけではアドレス帳の情報を流出させることに対して明示的に承諾を得たとは言えない。
現代の商習慣・契約法から言っても、訴えられたら負け。
その記述では、住所でポンのデータとアドレス帳を照合して「住所でポン内部の」データ検索のために利用するととられてもおかしくない、というか常識的にはそういう解釈になる。
あと、電話帳で公開されていることと、それを何の目的もなく無為な拡散に加担する行為は全然意味が違う。
著作権法で保護される著作物が無償提供されているものも利用方法は権利者の権利を侵害する方法は常に不法行為。
電話番号という個人情報は、電話番号の持ち主本人が「憲法上の権利者」で、それを知ってる知人は持ち主本人に便利にアクセスするために「条件付きで管理することを認められた人」にしか過ぎない。
それを管理者の明示的承諾なしにコピーした時点ですでに民法上の不法行為。
5000円払って弁護士に相談してもいいんじゃない、大半は勝つのは無理って言われるだろうけど。
あれは流出させたというより、セキュリティ会社の人にアプリ解析されてMySQLに直接アクセスされてぶっこ抜かれたんですわ。素人がアクセスすることは無理です。
電話帳に関しては、あなたの言う通りなら、このページで紹介している電話帳ソフトの販売業者は全部違法ということになります。
これらの業者は許諾なんか取ってないし、特別な資格があるわけでもありません。
でも、実際はあなたの言うことは間違いで、電話帳ソフトの販売業者は合法なのです。
＞セキュリティ会社の人にアプリ解析されてMySQLに直接アクセスされてぶっこ抜かれたんですわ。素人がアクセスすることは無理です。
それはあくまで不法行為の管理不十分の注意義務違反の認定のときに問題になる点であって、
アプリの使用に関する許諾を得る方法として前述の記載は「根本的な契約として」不備があるって話。
どうしてそう曲解というか論点をずらして理解しようとするんですか？
＞電話帳に関しては、あなたの言う通りなら、このページで紹介している電話帳ソフトの販売業者は全部違法ということになります。
なりません。きちんと契約として公開の許諾を取れば良いだけ。
＞これらの業者は許諾なんか取ってないし、特別な資格があるわけでもありません。
＞でも、実際はあなたの言うことは間違いで、電話帳ソフトの販売業者は合法なのです。
遅くとも個人情報保護法以後、国際規範、国内法共に明確に法の精神として個人情報が規定されて以後、権利者に正式な許可を取っていない電話帳ビジネスは（刑法的に）合法だが（民法・契約上）不法なの。
余りに流動的で実態が管理しにくいことと、過度に制限をかけると利便性まで損ねかねないことと、取締・訴訟の手間から黙認されているだけであって、権利者・国家権力の寛大な対応に甘えているだけの存在。
無条件アップロードはほかにもある～みたいな意見もあるが、それは情報の管理委任を受けた人間が権利者とのアクセシビリティを図る目的という合理的な利便性を目的とした限定的な利用であるからこそなのであって（こういう考えは、著作権法上での個人利用による複製に通じる）、たとえ権利者の許可を得て情報を管理しているアドレス帳の管理主であっても勝手に他人の電話番号を世界的に拡散させれば不法行為だし、実害が出ればそれなりの刑事責任に問われる可能性は高い。
まあ、その程度のことであれば、訴訟になっても、「独自の見解を開陳しているだけであって…」というだけの話でしょうね。
国際規範だとか法の精神というだけで、人を裁くことはできないですから。
とても面白い試みですね。
ただ、コメント形式でやっていると、同じ質問が繰り返されたり、感情的な書き込みをする人が増えることで、特定の意見（主に反対意見）の印象が非常に悪く見えてしまいます。
もう少ししたらFAQでまとめると良いかもしれませんね。
原発もそうですが現実にはこういった筋が通っていなくても声の大きな人が物事を動かす事例がありふれて、暗澹たる気持ちになりますが・・・
FAQにまとめるのに手間がかかりますし、多少面倒でも生のコメントを見ていただくほうがよいと思います。
評価は読んだ方にお任せしたいですし。
具体的な法的根拠や判例を上げずに専門家ぶった書き込みで
さも正義をふりかざしている気になって満足してる投稿者さんは誰とは言いませんがおもしろいですね
そんなに粘着するなら訴訟起こせばいいじゃん（いいじゃん）
論点が銃規制と似てるなあ。
擁護派は銃を悪用する人が悪いと考えるし、
規制派は銃の存在自体による社会や人への悪影響（殺人喚起）や、
その不要性を訴える。
するとまた擁護派は悪影響を受ける人自体に主因があった（素養があった）と考えるし、
必要性を訴える。
安楽死の議論も同じか。
悪用出来る物があった場合、それ自体の存在が悪影響を及ぼすと考えるか、あくまで人に原因を求めるか。
結局は人間が思考停止してしまいたいと思うことがあるのが問題だよねえ。何も考えたくない人にとってみれば 悪い原因はなるたけ取り除きたいし、一方有用性を認める人から見たら迷惑な話だし。
何より一番面白いのは、人間いつでも思考し続けられないってことかね。聖人君子でも人間かっとなって魔が差したりするのは良くある話だ。
ループ氏に聞きたい。俺は住所でポンの試みに賛成だし、人間が人間であるために自己に責任を持つという行為が大切だと思うけれども、それが例えば教育の不足であったり、あるいは素養の不足でそれができない人々がいて、実際に銃や個人情報やらで問題を起こす人は腐るほどいる。これは防ぎうるのだろうか、或いは当人以外の何かに原因を求めることは出来るのだろうか。そして、不利益と利益を定量化出来ないときに、果たして議論に終着点があるのだろうか、もしなければ議論に意味があるのだろうか。同和問題は目指すべき終着点がはっきりさせやすいが、さて個人情報はどうだろう…？
思考停止って他人を批判するのに便利な言葉だけど、思考停止を標榜する人自信が思考停止してたってことはよくある。
同和政策に疑問を持つまでは良いんだよ。そこから「不当に対して不当行為で応戦しない、正当な方法」を考えたり、「自分の正義が『他人から見て』どういう状況なのか、自分が取ろうとする方法が『他人から見て』正当な方法なのか」を考えるまでに行けなかったのは思考停止じゃないの？って話。
申し訳ない、誤解を招いたようだが、俺が質問したかったのは管理人に対してだった。だから、あんたに対しての主張ではなかったんだが。名前が近しい人物を探す配慮が足りなかった、すまない。
まあ、俺は管理人が思考停止しているとは思わんな。明らかな確信犯だから。それの良し悪しについて俺に言われても困るし、俺が聞きたい内容はそこじゃあないんでまあ失礼。
危険はゼロにはできませんし、危険と利益がトレードオフになることがあります。
平和な世の中であれば銃を持つことによる利益は少ないでしょうが、
人の連絡先という情報は平和な世の中であればあるほど必要なものではないかと思います。
誰かが誰かに連絡しないと政治も経済も日常生活も回らないのですから。
住所でポン！に関しては、暴露する危険を過大評価していないか、逆に隠すことで失う利益を過小評価していないかという、２つの論点があるかと思います。
利益が全くわかりません、例示して欲しいくらいです。暴露の危険は明らかです。他のレスにも書いていますが、既に心労を被っている人々を更に追い込むことになります。追い込む側は、必要に応じ名簿屋を使うでしょうし、必要に応じこのサイトを使うでしょう。
営業、調査、選挙、取材、同窓会etc…
まともな使い方はたくさんあります。
まともな使い方を依願するまでもなく、いま学校では流出を防ぐ形で名簿を作成しますから同窓会等連絡には困りません。営業や選挙はビラチラシと同じく都市部では忌み嫌われる部類、取材等は鳥取ループ氏のような生活をしない一般市民には縁がないですね。むしろ職業人よりも衝動的に悪用を思いつく個人が、営業や選挙や同窓会のための名簿入手に知恵と金を回すまでもなくこういうサイトを利用するほうが恐ろしい。
>いま学校では流出を防ぐ形で名簿を作成しますから同窓会等連絡には困りません。
名簿の実態を知っておられないようですね。引っ越しても学校に届け出ない人がたくさんいて、同窓会をするときにかなり困りました。全体の3分の1ほどしか声をかけられませんでした。昨年の話です。
悪用ばかりで論じれても困るのですが。
有用性とばっくり書かれていますが、具体的にあるのですか？昨今騒がれる個人情報ぶっこ抜きの広告業者の方ですか？ これがなければ、有用性や終着点なる議論は崩れますね。教育も定量化も同和問題も関係がないことになる。鳥取ループ氏への質問がそもそも成立しません。
タイトルの衆愚政治って部分でもおかしな思い違いは多い。
民意と衆愚は確かに紙一重だろうが、国民の大多数が同じ意思を持つようになったから個人情報保護は『国民の一大事』になってるわけで、それは個々人の勝手な思い込みのレベルを超越し、国民の総意、ひいては国家の意思になってる。
重大な個人情報の漏えい一つで一般市民の生活に多大な影響を与えるまでになってるものが、大騒ぎにならないはずがないし、それは現代の国民の（危機感という）総意であって（個々人が勝手に憤っているだけの）衆愚ではない。
だからこそ、個人情報保護、ひいてはプライバシー権が個人の尊厳の尊重を根拠に判例として記載されたって理解はできないですか？
同和地名の隠ぺいという「政策」に反旗を翻すのが目的なのに、そこからなぜ跳躍して、アプリ利用者の個人情報を無差別に抜き取ってデータベース上に保存する行為に手段が及ぶのかが分からない。
同和政策の手段がおかしいと言いながら、自らもおかしな手段を使うのが正当な手法とは言えないし、それでは誰の賛同も得られない。かといって他人に流されずという理由でなりふり構わない様子なら、だれの目から見ても異常な行動としかとられないのは当然でしょう。
要は、あなた自身が社会のために何を実現したいのかが全く見えないのです。
社会への問題提起じゃあねえのか。
あんたの言うとおり管理人の手法がおかしな手段であるのだとして、世の中おかしい事に対して正当な（これだって怪しい言葉だが）手段で対抗したってまったく暖簾に腕押しなことなんて腐るほどある。
上祐史浩がデモ程度じゃあ世の中変わらないと言ってたように、アンフェアにフェアで戦うのがばかげている、不条理には不条理でって考え方の人間もいるだろう。その手段には議論の余地は勿論あるだろうが、何をしたいのかは明らかじゃあないかね。
蛇足だが不条理にアンフェアで対抗する話はフィクションならかなり愛されるさね。必殺仕事人なんてその際たる例。勿論だから現実でもそれ位愛されるとは言っちゃあいない。だから蛇足なんだが。
不条理に不条理で対抗することが「感情的には同意できるが、社会倫理上不当・タブーな方法」だからフィクションで表現されるんでしょ。
感情的に同意、出来てかつ社会倫理上正当ならフィクションで愛でる前に実際に行動を起こして社会を変えたほうが手っ取り早くかつ理想的な社会に近づけるじゃないですか。
そういうことであれば既に、常に社会で起きていることでしょう。
まぁ、本人がFAQで表明している通り、「おちょくるため」ってのは確かに明らかですね。
要は、あなたは現在、世間一般的には愉快犯とみられているわけです。
他人をおちょくって許されるのは、冗談が通じる場のみであって、
パブリックで憲法や民法にかかわる重要な場で人をおちょくった場合は冗談では済まないというのは、ここ数年掲示板やネット利用に関する犯罪報道を見ていれば、情報通のあなたならわかるはずです。
私は個人情報保護が国民の総意だとは思いませんよ。
そうでないからこそ、電話帳ソフトが売れるし、名簿屋が繁盛するわけです。
>重大な個人情報の漏えい一つで一般市民の生活に多大な影響を与える
そうした事例があるのなら、教えてもらえませんでしょうか。
多数ありますがまずはこの辺はどうでしょう http://b.hatena.ne.jp/entry/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100914/crm1009140148003-n1.htm
あなたは名乗りがない通りそういう事業に関わっていないと思われるので(さすがに鳥取ループ氏本人ではないと信じていますが)、きちんと想定をした上で質問されるのをおすすめします。調べればご自身で調べるノウハウがすこしずつつくとは思います
http://diamond.jp/articles/-/8449 こういう対処を取れないというのもひとつありますね。誰かを守ろうという視点から始まっていない点でWikileaksとも比較できないくらい非常に杜撰。S氏は顕名で、鳥取ループ氏に代わり被害者を守ることはできないのではないですか？
ダイヤモンドの記事は企業が脅迫を受けて大変なことになったという事例であって、「一般市民の生活に多大な影響を与え」た事例ではないですよね。
>鳥取ループ氏に代わり被害者を守ることはできないのではないですか？
私の関心は、鳥取ループ氏の行為に対して法的に制裁を与えることができるのかということです。現時点での私の考えは「無理筋」というものですが、何人かの人が「犯罪だ」とか「不法行為になる」とか言っておられるので、その深遠なる考えを聞きたいのです。
>私の関心は、鳥取ループ氏の行為に対して法的に制裁を与えることができるのかということ
なるほど、私の主たる関心事はアンコントローラブルな住所録公開がもたらす被害についてです。なので民主主義の国のもと、そんな制裁とか私刑とかいう小さい話でなく、被害を低減するための方策として鳥取ループ氏と対話しているつもりです。
結構なことだと思います。がんばってください。
振り込め詐欺の犯行グループが電話帳を悪用していたということですが、電話帳の作成・配布って個人情報の漏えいなんですか？だったら、電話帳の作成・配布を禁止するしかないのでは？
>電話帳を悪用していたということですが、電話帳の作成・配布って個人情報の漏えいなんですか？だったら、電話帳の作成・配布を禁止するしかないのでは？
前者も後者も論理的にNoですね。電話帳の悪用を防ぐには希望しない個人の情報をオプトアウトするしくみが必要、後者は中小商業者にも市民にもデメリットしかないのでいいとは思えませんね。
S氏は日常生活でハローページを使ったことがないかも知れませんね、こうして悪用のことばかりで論じていて。私は地元の工務店や修理会社探しに活用しています。このサイトはそのような用途でなく、単に個人の情報を制限されたオプトアウト状況で公開し、とてもメリット・デメリットがバランスしていないように考えます。
電話帳の作成・配布が個人情報の漏えいでないなら、「住所でポン！」は問題ないですよね。そして、現在では削除を受け付けているので、オプトアウトする仕組みがあるということになり、なおさら問題ないということですね。
悪用のことばかりで論じているのはあなたのほうでは？
クッッッッッッッッッッッッッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
アッタマ悪いんじゃねぇのｗｗｗｗｗ
「個人情報を載せたこと」が悪いんじゃなくて「許可を取らなかったこと」が悪いんだよｗｗｗｗｗｗだから法令も「個人情報保護法」じゃなくて「不正指令電磁的記録に関する罪」ｗｗｗｗｗｗ立派な犯罪だよバカｗｗｗｗｗｗ
警察に通報しました。今の警察は被害届が出たものに対して無差別に逮捕行為を行うため、せいぜい自宅でションベンもらしててください。
「アプリ利用者のアドレス帳、GPSの情報も利用します」とアプリの説明に書いてあるので、刑法第168条の2の第1項にある「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録」には当たらないのでは？
>には当たらないのでは？
判例を教えて下さい。
判例ではなく素直にそう思いました。
弁護士の方でないことだけはわかりました。素直な感想というのですか、ありがとうございます
ネットでこんなのあるから、業者から電話がかかってくるわけですね。
他県から(住所録って区分訳しているのでそれ以外の地域には出回りません)、どうやってでんわがかかってくるか不思議でしたが、これを見てやったんなら、分かります。
この住所録かなり悪質と思うと共に、不快です。
全国区に自分の住所の詳細が記載されているのですから。
ネットって本当に誰でも見れるんですよね。
それがあるから、気持ち悪い以外何者でもない。
しかも、2007年とありますが、それ以降のデーターも普通にありますね。
本当に不快です。
そんなに不快なら、どうして電話帳に載せているのか…と思います。
電話帳も立派な出版物なのですから、出版物に情報を載せる以上はグローバルなものになるのは当然のことです。
論が2つあり、1)なぜ電話帳に掲載しているのか 2)なぜ電話帳という出版物に載せているデータを利用して問題があるのか と読みました。
1)については、これまでオプトインで電話帳に掲載判断する という慣習がなかったことをブログ記事本文で述べておられますね。確かに近年問題視されるようになったものですが、公害やDV被害やストーカー等、問題が明らかに顕在化したために対処が望まれるようになったものです。とはいえ、既にこのアプリケーションにせよ名簿屋にせよ、電話帳データが比較的アンダーグラウンドな場で共有され、迷惑電話や脅迫電話を実際に受けた一般の人がはじめて電話番号の変更や電話帳の掲載拒否をしても被害自体がなくならないのは由々しきことですが、この事象自体が名簿屋やこのアプリケーションの存在を全く正当化しません。ref. http://www.ntt-east.co.jp/info/detail/101020_01.html
2)について、個人情報保護法を引きましょう―「個人情報データベース等とは(中略)電子計算機を用いて検索することができるように体系的に構成したもの(中略)容易に検索することができるように体系的に構成したもの」これにはiタウンページや、ハローページの元となる番号情報DBも、このアプリケーションも名簿屋の名簿も該当しますね。単に出版物になっていることと、興信所のように市役所や図書館に名乗りを偽って入り浸らずとも、悪意を持った個人が数手順で検索できるという状況には、雲泥の差があることを法として認めているわけです(いわゆる個人情報にかぎらずセンシティブな情報一般に言えますが、ここでは個人情報を例にしました)。そのためその取り扱いを十分注意して行うよう法規、ガイドライン、約款で定めるわけです。
前者(電話帳)は、法や約款の下、つまり各戸とNTTの契約の下、番号案内や電話帳への掲載自体を条件に掲載イカンが判断され運用されている。その利用の条件には、グローバルも2次利用も書かれていない。また、削除を要求されたら確実に削除されなければならないという各戸とNTTの取り決めです。ひるがえって後者(このアプリケーション、一部の名簿屋の名簿)は、上記の条件を何も満たさない。なので、当然のことですなどとされてしまうと、DV被害者もストーカー被害者もこの便利なアプリケーションの前で座して被害を受けるのを待てと言われているように見えると、他のコメントでも指摘しているものです。
「住所でポン！」も削除要請に応じてますし、NTTの電話帳と同じですよね。
あと、ハローページにはニ次利用してはいけないと書いてあるんですか？手元にあるハローページにはそんなことどこにも書いていないのですが。私の目が節穴である可能性もあるので、記載があるのなら何ページあたりにあるのか教えてください。
>削除要請に応じてます
上のコメントの鳥取ループ氏の表明をみるに、NTTのように今後数十年メンテされるものとは到底思えませんし、サーバの保護も同じくコメントの通り杜撰。全く異なります。
>ニ次利用
どうぞ https://tpnet.ntt-tp.co.jp/caution/002.html ハローページ自体に約款が乗せられているか自体は本件とは関係が無いですね。
二次利用してはいけないとは書いてないですね。
ありがとうございました。
>二次利用してはいけない
http://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w01.pdf
紹介したURLに記載の通り、101条の2, 102条をご確認下さい。この取決めで電話帳を受け取ったものがその目的外の利用をしたなら不法行為責任を問われる というところまでは見て取っていただきたかった、法学生さんかなにかであれば。
不法行為責任を問われるとどこに書いてあるんですか？
FAQ,ごめんどうですか
でしたら私がまとめておおくりします
ふようでしたりかんりにんさんの意向と違っていたらスルーしてください
返信フォームのリンクがないため
S氏
>鳥取ループ氏の行為が「つきまとい等」に当たるということですか？
>A図書館はストーカー規制法に基づき罰則を受けるということですか?
つきまとい行為をした人に対し3条から5条、実害があることを根拠にA図書館ではなくこのサイトの公開者(鳥取ループ氏)に対し不法行為または過失罪(配布条件を無視し公開した結果第三者の日々の生活の権利を侵害した)と考えます
ストーカー規制法第3条はつきまとい等をして不安を覚えさせることの禁止を定めているものですが、鳥取ループ氏の行為が「つきまとい等」に当たるということですか？当たるのなら、第2条第1項1～8のどれに該当するのですか？
あと、私が挙げた例で、なぜA図書館は罰則を受けないのですか？
すみません。勘違いしていました。
鳥取ループ氏の行為は、民法による不法行為に当たるということですね。だったら、ストーカー規正法は直接関係ないということですね。
しかし、鳥取ループ氏の行為が不法行為に当たるのなら、A図書館の行為も不法行為に当たると思うのですが、そうならないのはなぜでしょうか？
>鳥取ループ氏の行為が不法行為に当たるのなら、A図書館の行為も不法行為に当たると思う
包丁持っていれば全員逮捕 の比喩を言っておられますか？ 実際に不法行為を行ったのはアプリケーションのk管理者 という訴えをするのでしょう。図書館が電話帳を管理するのは、電話帳をその利用目的と図書館の目的として行なっているのであり、おかしな使い方を幇助するために行なっているのではありません。
質問の答えになっていません。鳥取ループ氏もおかしな使い方を幇助するために行なっているのではないですよ。
電話帳を不特定多数に閲覧させるという行為は鳥取ループ氏もA図書館も同じなのですが、一方は不法行為になり、もう一方はそうならないのはなぜですか？
包丁の比喩が出たのついでに言います。
包丁は便利な道具ですが、悪用すれば人を殺すこともできます。しかし、包丁メーカーや包丁職人が責められることはありません。悪いのは悪用した人であり、作った人は悪くないというのは常識的にも理解できるでしょう。
「住所でポン！」も包丁と同様、便利なツールであり、それを使って悪用した人がいたとしても、悪いのは製作者である鳥取ループ氏ではなく、悪用した人です。
「住所でポン！」を責めることができるのは、このツールが違法であるときだけです。違法でないものを排除することは、日本が法治国家である以上、できません。
道具論は下らない比喩でしたね、すみません。言えるのは「利便性」という偽のえさの裏で「実験」「宣伝」をこのコメント欄や本文で表明し、電話帳業者のリスクも理解している作者に対し、故意ではないとはできないので善管注意義務は果たせてないな、ということです。脅威にさらされている非ユーザに対し、
>おかしな使い方を幇助するために行なっているのではない
>一方は不法行為になり、もう一方はそうならない
>作った人は悪くない
こんなことは言えないな。
>道具論は下らない比喩でしたね
私は下らないとは思いません。どんな道具も悪用できます。
結局、質問には答えてくれないのですね。
というより、答えられないのかな。
「住所でポン！」が法的にアウトならその根拠を明確に示してください。それができないなら憲法だのストーカー規制法だの不法行為だの善管注意義務だの法律を持ち出すのはやめてください。
2012年10月08日 8:17 AMの投稿でお答えしており、また他の方が他の法規についても触れられていますね。そちらが誤りという回答はいただけますか？いただけないようなら、お近くの弁護士さんに尋ねられるのがよいと思います。Sさんに私含む誰かがここで答えるよりは実感が湧くでしょうから。
答えられないのなら、コメントされなくて結構です。
「加えて、アプリ利用者のアドレス帳、GPSの情報も利用します。」
この言葉が、
「あなたの検索のために、サーバのデータベースとあなたの電話帳内のデータのデータを利用します」
なのか
「サーバのデータベースとあなたの電話帳から収集したデータベースを不特定多数の人のための検索ね利用します」
と、どちらに一般的に解釈されるかでしょうね。
ここに関しては、個人の意見を述べても仕方ないので、司法の判断に依るところになるでしょう？
ところで、電話帳アプリから収集したデータは、実際の検索には使ってないってことですよね？
それであれば、アプリの説明は虚偽になるのでは？
「今後実装予定」だったのなら、その旨を明示してなかったことは司法の判断にマイナスだと思いますが。
実装予定であろうと、現に実装していようと利用していることには変わりないので、利用者の利益には影響はないと思います。
何から何まで詳しく書かないと犯罪になるというのなら、怖くてソフト開発なんてできないですよ。
ウイルス作成罪には「個人情報保護のため」なんて一言も書いてないですし、そういう事が普遍的に通用するのなら、
日本のソフト開発者は、説明書に不備があっただけで捕まってしまうということになります。
掲示板での殺人予告と同程度の話ですね。「いついつにどこで人を殺す」というのでなく、「いつでも人の住所を確認して殺せるようにするための機能を実装予定である」というような。
あの簡潔な説明文から「自分の電話帳の情報が外部に提供される」と理解する人は少ないかもしれませんね。もしそういう判断がされれば、刑法第168条の2第1項第1号に該当するかもしれません。
データを削除したいが、本管理人が信用できない。
困った。
そのように、ちょっと警戒してみるという精神はすごく大事です。
その心がある限り消さなくても安全かと思います。
貴方は歪んだ正義感の愉快犯テロリストですね。
他のサイトやアプリのことは知りませんが、私は貴方のサイトに私の情報を掲示しても良いとは言っていませんし、そのような承諾の申請も受けていません。
「個人情報保護法では、個人情報の目的外利用を行う際、または第三者提供を行う際には、本人の「同意」を得なければならないとしています。」
私はこのサイトの目的の説明も受けていませんし、当然同意もしていません。
過去の電話帳のことを書かれていますが、それはインターネットが普及する以前の社会情勢の下であって、貴方もネット社会で仕事をしているのですから、そのくらいの時系列による社会情勢の変化は分かりますよね？？
削除フォームを用意されましたが、同意していない人の情報はすべて削除し、同意された方から掲載するように手段を変更してください。
貴方の主張以前の問題で、やり方・あり方を考え直してください。
とにかく、まずは全件、もしくはこのサイト自体を削除してから、いちから同意をとっていってください。
私は暴力も何も使っていないのに、どこがテロリストでしょうか。
とりあえず、都合の悪いことは何でもテロなのでしょうか。
今でも電話帳は誰でも見られますよ。インターネットが普及する以前も以後も関係ありません。
電話番号を入力すると電話帳検索してグーグルマップの上に名前と住所を描画するサイトを作って自分用に密かに使ってます(笑)
かれこれ5年くらい使ってます。
信用できる知り合いにだけURLを教えて使ってもらってますが、これも合法ですよね
それは素晴らしいです。というか、まるっきり写録宝夢巣と同じではないですが。
これが合法でなければ、写録宝夢巣もヤバいということになってしまいますね。
らくらく～の会社が販売してる↓を買ったんですよ
http://www.systembit.co.jp/products_guide/db-entry/release.html
Set ft = Server.CreateObject(“TelDBECom.TelDBEObj”)
FindTel.Open()
If ft.FindTelNo2(調べたい電話番号) > 0 Then
Call ft.GetInfo2(0, ・・・)
と書くだけ、僅か数行の記述だけで、名前・住所が取れてきてしまって拍子抜け
いったい誰が何を守ろうとしているのか？って感じでした。
住所が取れてきたらグーグルさんに
var geocoder = new GClientGeocoder();
var address = “取れてきた住所”;
geocoder.getLatLng(address,function(point) ・・・
と問い合わせると、その場所の経緯度を教えてくれ、そこを中心にして地図を描画して下さいます。
衛星写真に切り替えれば、おおよその家の規模も一目瞭然
もし違法だとしたらグーグルさんも違法の片棒を担ぐことになりますね。
住所→経緯度の変換は素人には大変な作業なのですが、グーグルさんが無料でやってのけてくれてます。
またグーグルが衛星写真で個人宅を盗撮しなければ、電話番号から自宅の屋根まで覗けることは不可能なのですが、システムビットとグーグルさんの協業によって、電話番号から自宅の屋根と庭と駐車場に止めた車を見ることができる、と。
それはなかなか興味深い情報ですね…
システムビットさん、そんな商品も出されてたんですか
グーグルさんは私も重宝してます。
この際、電話帳に乗せている全世帯の経度緯度を割り出せば、
グーグルマップを住宅地図化することもできそうですね。
これで最後にしますが
公開なさった例の電話帳の住所のところ、maps.google.com?q=その人の住所 という感じに href でリンク書いておいてもらえると、その人の家に届け物がある宅配業者さんとかに便利ですよね。
住所をコピーしてグーグルに貼って検索ボタン押すのも一手間ですから。
しっかしグーグルに住所をクエリーとして引き渡すとご丁寧に左上に玄関付近のストリートビューが表示されるのは、電話帳公開なんかよりも酷い嫌がらせだと思うのは私だけ？
プロバイダに苦情が殺到したようで、このままだと契約を切るぞと言われてしまいましたので、住所でポン！の改良は難しくなりました。
とりあえず、atamaga.jpドメインをレンタルサーバーに移しています。
まだ海外サーバーで公開されているものがあって、そちらは削除要請受ける前の状態のままなのですが、放ったらかしにするつもりです。
削除要請なんて丁寧に受けているだけ無駄だと気づいたので。
ストリートビューも最初はグーグルに苦情が殺到したそうですが、押し切ったグーグルは偉いですね。
何某がやってるからボクもやっちゃうぞ 論で一貫されていて素晴らしいですね。電話帳簿業者や悪質セールス業者と同じさもしい人が、人権云々を言い第三者を危険に晒しているのはとても滑稽です。
まあ、私がやったことには誰も敵わないと自負してますよ。
山田様
これが被害を低減するための対話ですか？
レベル低すぎです。がっかりさせないでください。
鳥取ループ氏
>海外サーバーで公開されているものがあって、そちらは削除要請受ける前の状態のままなのですが、放ったらかしにするつもりです。削除要請なんて丁寧に受けているだけ無駄だと気づいたので。
パスワード等が分からずかつ削除依頼を放棄されるのなら、当該VPS社にせめてサーバの停止を依頼してはいかがでしょう。それとも、当初から電話帳会社のように掲載了承・削除依頼を受ける意図はなかったという表明ですか。
Google社は、貴殿ほどではないがevilで、それでも法の内か外かによらず少しずつ対処しようとしていますね。https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Street_View_privacy_concerns 一方貴殿はそもそもアプリ公開の主目的が、不特定多数への政治主張なので、プライバシーや諸々には基より関心がない、と。http://bit.ly/PWGJYE
はい、最初から削除要請など最初からどうでもいいことです。
NTTを通して世に情報を発信したのですから、出た情報はその人の責任でしょう。
ネット云々は関係なく、昔から世に情報を出すというのは、そういうことです。
勘違いの多いコメントやWebの情報と違い、記事本文の通り貴殿のお考えは一貫されていることはよくわかりました。アプリをインストールしてしまった人は残念、コメント欄の残念な人も置くとして。
あなたのそれも一主張なら、xSPや法・行政、メディアからバランスよく目の届く風通しのいい、人に過度に危害を与えない場であれ と考える私なりなんなりは、いま取れる手段を考えながら、真っ当な側からのアプローチを取りたいと考えています。安全な携帯電話アプリの利用にせよ、センシティブ情報の扱いにせよ、誤った行政の差別問題への対処にせよ。
コピーサイトの一覧はありますか？ 検索エンジンよけされているのかゴミのようなニュースが増えたせいか、1件しか確認できず。
考えが一貫 という私の発言だけは取り消させてもらいましょう… 固執しているが論理的ではない。
> 電話帳ソフトを買ったり、国立国会図書館で過去の電話帳を漁ったりする人は、ネットユーザーより安全だという保障なんてどこにもないし、逆に特別にネットユーザーが危険だという根拠もどこにもないわけですが。
DVDの発明が、CDのン倍容量が大きくなったことではなく、映像を収められるという破壊的な器質の変化をもたらしたように、情報のDB化に関する脅威は2012年10月10日 7:00 AMの投稿で述べた通り、一個人でなく法としてなる程度に支持を得ている考えです。これを制約するのが事実上約款等による契約行為のみであり、それを悪用したことで起こる危害が直ちに迫る時、現状対処が困難という点で、ネットワーク上のの情報公開のリスクは、図書館の開架に置いてあるそれとは量・質ともに全く異なる という点は訴えても訴え足りないものです。
一度国立国会図書館に行ってみてはどうですか。
あそこは、どんどんIT化されてます。
少しは考えが変わると思います。
頻繁に伺うような事情も無いですが活用したいですね、情報化進む国会図書館。住基ネットのじゃないですが、LANのDBがyophostとかいう謎の海外サーバからアクセスできるぞなんてことになったら、判断下した人のクビが飛ぶでしょうが、図書館業界の方は一般に焚書など基礎的な歴史は学ぶでしょうから、センシティブ情報の扱い、及ぶ時間と範囲には敏感で、そんなことは絶対によしとしないでしょう。
>何となく「ネットに本名住所を載せてはいけません」という空気が、ありもしない犯罪が存在するような錯覚を起こさせているのでしょう。
以前、Androidのカンファレンスで丸山不二夫先生が仰っていたのですが、雑誌の記事か何かで自分の住所を載せようとしたら、個人情報がどうこうとかで編集から止められたとか。
自分の住所を自分で公開しようとして他人から止められるというのはおかしな話ですね。
実は全国電話帳の件でメディアから取材受けた時に、NHKには本名出してもいいよと言ったのですが、結局出ませんでした。
そういう基準なのか、売名に利用されるのを恐れているのか、近頃のメディアはおかしいです。
電話帳関連の会社各位はリスクとメリットそれぞれを認識し、行動に移しています。それと同調することはないであろう名簿業者やアプリ業者を讃え、同窓会の名簿と自分の利益のために、人の危険を顧みず自身のリスクを取らず賛同する人が絶えないのをみるに、そういった人々が衆愚政治なり反同和活動を推し進めていると外部から見なされても仕方ありませんね。
https://www.ntt.com/release/2001NEWS/0008/0807.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060303_3.pdf
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060303_3.html
>電話帳関連の会社各位はリスクとメリットそれぞれを認識し、行動に移しています。
いいえ、単に個人情報保護法を順守しているだけです。
そうですね、担当レベルではその意識しかない いわんや名簿屋をや ということですね。
欧州データ保護規則や米パトリオット法、OECD8原則のような、国外にセンシティブ情報が流出しないよう、また万一流出した際きっちり始末をつけられるような枠組みができつつあり、国内法もそれぞれの良い所悪い所を学び取って良法を作るため、このアプリケーションのような事故を奇貨にすべきなのでしょう。
住所でポン 便利なのに使えなくなって寂しいです。
海外サーバーはまだ生きています。こちらを使って下さい。
http://pon.goodluckwith.us/
振り込め詐欺がなくなるように、老人には、電話を継続して設置する前に、テストを課すようにして、不合格者からは電話を撤去すればいいのに、と思います
それは極論ではありますが、各々が賢くなっていただくか、
自信のない人は信頼出来る人に財産を管理してもらうしかないですよね…
このコメント欄の書き込みの全てのIPアドレスも「まちBBS」みたいにコメントの横に公開すると面白いかもｗ
先月からNATを通すようになったので、実はIPアドレスが分からないのです。
残念。粘着している複数の輩も実は同一人物かなぁ～と。
電話帳で公開したから利用が完全自由だというのなら、
著作物が無償で公開されたら、それを無許可で対価を取っても問題ないと言ってるようなもん。
実際は公開されても権利者の関係は変わらない。電話帳は紙媒体であるがために変更が難しいから掲載時点で『不法行為にならないよう明示的に』公開の許諾を取っている。
住所でポンは電磁的記録媒体なので変更可能な以上、権利者がダメだと言ったら消す義務が、少なくとも民法上はある。
さらに管理を委託されただけのアドレス帳の持ち主から明示的な同意なしにコピーを取るなんぞ論外。
このサイトのご本人も言ってる通り、報道＝警告。
民法上、被害者から訴えられれば民事上クロ、被害が認められていないから刑法上グレーで済んでるだけ。
氏が決定的に間違っているのは、
過去に発行された電話帳の情報はPublicだが、
その情報自体はPublic resourceではないこと。
電話帳の情報はあくまでPersonal resourceの目録でしかない。
ITセキュリティに通じる人が情報の権利関係すら理解できないというのなら、氏自身が日本社会の情報関連基板の未熟さを示す反面教師と言わざるを得ない。
あちこちのニュースやサイトで
・インストールした利用者のスマホに登録された電話番号や住所、メールアドレスなどが抜き取られ、利用者間で閲覧できる仕組みになっている。
・インターネット上で誰でも閲覧できる状態にあった
など、なんだか真実と違うような報道ばかりですよね？
これに関してエントリなど追加しないんでしょうか。
マスコミというのは、なるべくセンセーショナルに見せるために、話を盛りたがるものです。
この話題は同和と在日電子版でやりたいと思います。
おお、電子書籍側でやりますか。
SLASHDOTとあといくつかだけが「DB繋いでSQLを叩くとデータが吸い出せる」という事実を書いてますね。
それにしても、なんとなくGoogle検索で見ていたら、各ニュースソースを真に受けて詳細を調べもしないでブログに書く輩の多い事。
ブログ側でさらに誇張されてるようなパターンもありました(苦笑)
個人的になんとなく想像する事は、タイミング的に偶然かもしれませんが、ネットエージェント社様、secroidの広報がんばりましたね、乙。。
って気分ですね。
ぶっちゃけこのアプリ問題にする人はGoogle Mapsも問題にすべき
あれだって住所や電話番号、家の写真まで無断で載ってるのにｗ
GoogleやFacebookやTwitterと同じ事を日本の会社がやったら、叩かれて潰されているでしょうね。
舶来モノはどうしようもないからと受け入れるけど、叩けば潰せると思っている物は徹底的に叩く。
日本の悪いところです。
>>舶来モノはどうしようもないからと受け入れるけど、叩けば潰せると思っている物は徹底的に叩く。
日本の悪いところです。
全くもってその通りですね。
日本人というのはどうもほんの瞬間にせよ社会的レールからズれた事をすると袋叩きして弾圧にかかるきらいがある。
これは戦時中の軍事教育によって培われた精神性が今でも残っているのかはたまた、先輩後輩という世界的に見て稀有な儒教精神の賜物、あるいは排他的な所謂島国根性なのかはわかりませんがやたら聖人ぶってる人種が多過ぎますね。
嫌気が差します。
むしろ、現代よりも戦前の日本人の方がファンキーだったと思います。
そうでなければ、あんな派手な戦争をふっかけられないですからね。
> Google Mapsも問題にすべき
確かにそうなんだよね。
顔も一応ぼかされてるものの知り合いなら誰かわかるレベル。
法律の不備な部分を感情で補完してごちゃごちゃ言ってる奴の気がしれん。
ループさんもGoogle並みのクレーム対応でいいんじゃないですか？
私も自分のサイトで本名を公開しています。
ループさんにクレームを付けている方は、大きな勘違いをしています。今から書く事例は、登記された不動産をお持ちの個人が対象ですが、登記簿を管理している法務局は、もっと酷いことをしています。ここでクレームを付けている方は、それを知らないだけでしょう。
私の自宅の登記簿の写しを息子に頼んで取ってきてもらったら、数軒隣の登記簿が出てきました。ローンを使ったとかが記載されていました。電話番号や住所だけでは有りません。
マンション経営をしていた時に、売り込みの電話が頻繁に掛かってきていました。その業者に尋ねた所、登記簿を取寄せて連絡しているとのこと。誰でも登記簿は閲覧できるのです。全く、資格審査はありません。
そこで、法務局に改善を要望しました。1回は素っ気無い回答が来ました。だから、再度、被害の状況を詳しく説明しました。せめて資格確認くらいして欲しいと要望しました。でも、それから音沙汰なしです。今から2年半前の話です。
個人情報保護法は、悪用している方は防げ無いのに、普通の人の都合は台無しにします。死人すら出ています。全くの愚法なのです。ココで話題となっている様な大事な議論には、使えません。
不動産登記法に
登記簿は金さえ払えば誰でも閲覧できるとありますので
法律変えるしかないと思いますよ。
うちもよく業者がきますんで気持ちはわかりますよ。
苗字でポン！も置いて下さい
あなたはインテリぶったただの中二病です。
意味のないことで意地を張るのが何よりの証拠ですよ。
法的に罪であるかどうかとか社会実験とは大層な大義名分ですね。
別にやりたければやればいいですが、それをするのは電車内で電話したり物を食べると同じマナー違反だということです。大人になりたいなら謹んでください。
意味があるから、通報しまくる人がいるのでないですか？
ループさん
電子もネットも紙も同じだべ
悪いことに使おうと思ってる奴は何でも利用する
使われたくない利口な奴は思慮深いからはじめから
隠してるし何の問題も出んのじゃ
ネット転載は発行元が転載しないよう言わない限り
問題ありゃせん
ここでぎゃーぎゃーいっとる奴はもともと利口じゃ
なくて隠すことを知らなかっただけじゃ
もともと公開されてる情報が公開の形が変わったか
ら法的性質も変わると言っとるやつもおるが、そん
なもん使い方次第じゃ
悪いことに使うことが客観的かつ容易に想定される
と認定できりゃいいが、そうでなけりゃ問題ねぇべ
逮捕されても証明できねぇから不起訴だべ
不起訴の判例はねえなぁ笑
情報利用承諾云々という奴もいたな
もともと転載だから発行元に言えば良いのに訳わか
んねぇな
悪いことをする奴ぁどんな方法でもやっちまうべ
要は使う奴次第じゃ
身を守るのは最後は自分じゃ
嫌なら明日にでも電話帳発行元に電話して即時削除
依頼を出すんじゃな
ま、過去の発行分については身を守る方法を知らな
かった過去の自分を恨むしかないな
わしゃ良い方につかっとったんで、便利じゃった
また復活してくりゃーよ
がんばってな
別に、いいんじゃないの。
でも、削除を希望する人もいるでしょうから、その窓口を設けてやればいいと思う。しかし、削除を申し出たひとが果たしてその本人であることを確認するのが難しい。
以前は削除希望窓口を設けていましたが、やめました。
もともと削除要請を受ける義務なんてないですし、それでもプロバイダに苦情を言う人が絶えなかったですから。
この機会に、住所でポンやその他のサイトを触ってみて、小生の先祖がエタである確率がかなり高くなりました。小さい頃、先祖のことを聞くと、祖母は、武士だといい、父はエタ非人だと教えてくれました。ずっと、エタと非人、どっちだろうとは気にはなってました。明治の初期に部落を出て明治の末には高額納税者で顕彰されるまでになった曾祖父がどんな生業をしたか気にはなりますが、今はほとんど知ってる人はいません。調べれば一冊書けそうですがさすがに怖くて調べられません。
データの拡充よろしくお願いします。
ぜひフリーダイヤルの名簿も作ってください。
詐欺まがいの勧誘・押売業者を撲滅出来て社会的な意義もあると思います。
エラーが多いので修正して頂けるとありがたいです。
（京都府を選択すると
Warning: readfile(zip:///home/u364118276/public_html/2.zip#2/index.html) [function.readfile]: failed to open stream: operation failed in /home/u364118276/public_html/index.php on line 18 が発生します）
同和に対する姿勢を含め、あなたの活動に共感を覚えました。応援しています。
こちらのサイトを修復しましたので、どうぞ
http://pon.boxhost.me/
無料サーバーだと、勝手にファイルが消えたりするようです
おかしいですね、10年前にNTTにタウンページにもハローページにも掲載不可で提出してるのに。もし鳥取ループさんの言い分が正しければNTTにクレームをあげねばなりませんね。
小学校の配布される生徒一覧ですら住所も電話番号も個人情報保護法で掲載されてない時代に流行らない事されますね。人が嫌がることをしないって幼稚園児でも知ってるのに。
NTTの事情など私は知りません。クレームをあげるなら勝手にやってください。
なお、小学校は個人情報保護法の対象ではありません。
「人が嫌がることをしない」というのは、「都合の悪い事実を指摘して人のメンツを潰すことがないように配慮してあげる」ということではありません。人が嫌がろうが事実は事実ですし、間違いは間違いです。
これ、たぶん「住所でポン！」ですね。
http://mainichi.jp/select/news/20130608k0000m040110000c.html
新聞投書:投稿者に嫌がらせ電話 ネット検索で割り出す？
毎日新聞 2013年06月08日 02時30分
◇日弁連「早急に対応を」
新聞の投書欄に載った投稿者の電話番号や住所がインターネット上に無断で掲載され、嫌がらせ電話を受けるケースが出ている。電話番号検索サイトなどで割り出したとみられる。こうした無断転載にプライバシー侵害を認める司法判断もあるが、法的規制は難しくサイト管理者に削除を依頼するしかないのが現状だ。被害者は取材に不安な気持ちを明かし、専門家からは「言論の自由が妨げられかねない事態」との懸念の声が上がっている。
昨春、朝日新聞の投書欄に、従軍慰安婦問題についての投書が掲載された中部地方の男性は取材に、掲載後間もなくして自宅に無言電話がひっきりなしにかかってきたと話す。「売国奴」とののしられたこともあったという。調べると、掲載翌日、ネット掲示板に投書内容と住所、電話番号が記載され、電話番号検索サイトへ誘導する書き込みがあった。
「おまえの居所は分かっている」。５月中旬、政治関連の意見を載せた関東地方の男性宅には、男の声で脅迫まがいの電話があった。同じように、ネット掲示板に電話番号などが書き込まれ、昼夜を問わず無言や嫌がらせ電話がきた。「ネットに電話番号が出ているとは」と不安がる。
投稿者はＮＴＴの電話帳に登録したことがあったといい、住所・電話番号は、ネット上に公開された検索サイトやＮＴＴ電話番号案内で割り出し、書き込まれたとみられる。
電話帳に公開された個人情報のネット無断転載を巡っては、神戸地裁が１９９９年６月、勤務先電話番号などを書き込まれ、嫌がらせを受けた医師へのプライバシー侵害を認め、掲載者に約２０万円の賠償を命じた判決（控訴棄却後に確定）がある。
２ｃｈで朝日新聞の投書の投稿者を住所でポンで検索して住所電話番号をコピペし続けている人がいましたが、そのことでしょうね。
ツイッターやブログで痛い発言をして炎上して勤め先に嫌がらせされても「言論の自由が妨げられかねない」とは報じられないのに、新聞の投書欄だととたんに言い出すのは、それだけ新聞に比べてネットが軽く見られているということでしょう。
思ったのは
アメリカが早く「Stop Online Piracy Act」を可決させて
TPP経由（TPPに関わるものとして、国対国の裁判でアメリカが連戦連勝）
で導入されるしか道ないわな。
朝日でも記事になりました。
http://www.asahi.com/national/update/0628/TKY201306270499.html
国民生活センター（東京）によると、「ネットで自分の名前を検索すると、住所録のようなものが載っているサイトがある」といった相談が、
昨年春ごろから約２０件寄せられている。「最近、勧誘の電話が増えたのはこのせいかもしれない」「不安なので削除を求めたい」などの訴えがあるという。
しかし「住所でポン！」のことだとは、はっきり書かないんですね…
自分の考えを多くの他人に押し付けないでください。何さまになったつもりですか。
それぞれの家庭にそれぞれの環境があるのです。
これを温床に犯罪が生まれる可能性もあるのです。謙虚に反省してデータを消してください。
あなたが自分の住所・氏名・電話番号を晒していない限り説得力に欠けます。←理解できるかなぁ？？？
別に他人に押し付けていませんが。何を持って「押し付けた」と言えるのでしょうか。
データは消しません。
私の住所・氏名・電話番号は晒してあります。
本来誰でも閲覧可能なデータであることはわかります。しかし問題はそもそもNTTに電話番号の掲載を許可した覚えがない、あるいはよくわからないで許可してしまったのに載っている人もいるということです。全く事情を知らず公開されてる人は、こういうサイトのおかげで自分の状況を知り、NTTに削除依頼を出しています。このサイトもソースの出典がNTTならデータの削除には応じるべきだと思います。
仰るコンセプトの一部も理解できますが、2007年のデータといっても前世紀に亡くなってる方もいます。また世帯主しか載っていないし、同姓同名の可能性もあるため、友人を探すというのは難しいでしょう。そもそも友人の連絡先は常に把握して自己管理するものです。親戚ならなおさらですね。古い友人でも友人伝いに探す事もできるでしょうし、その手間が人と人を繋いでいるのだと思います。
現代社会においては電話帳公開というのは、メリットよりもデメリットが大きいです。電子データの複製の容易さ、検索速度の早さは、確実に詐欺グループの手助けになります。
単に注目されたい、あるいは争いを好んでいるわけではないのなら、もう少し柔軟に対応して頂きたいです。
「許可されていないのだから削除すべき」という論にはまったく根拠がありません。例えば大きな図書館は過去の電話帳をずっと所蔵して閲覧可能にしていますが、それを削除したり、閲覧禁止にしたりするでしょうか？ そんなことにいちいち応じていたら情報の保存、公開はできませんし、個人のエゴだと思います。
「同姓同名の可能性もあるため、友人を探すというのは難しいでしょう」というのも違います。名前だけでなく住所の情報もあるため、非常によい手がかりになります。私の場合、特に地方議員の連絡先を調べるのに大いに活用していますよ。友人だけでなく、面識のない人に連絡を取らなければいけないという場合も多くあるのですよ。だからNTTは未だに１０４サービスを続けているのです。
「電話帳公開というのは、メリットよりもデメリットが大きいです」と思うのは、電話帳を活用しない仕事をしているから言えることです。実際、住所でポン！には仕事をしている時間帯に企業や官公庁から多くの人が検索しています。電話帳の電子データを販売している業者がいくつもあります。値段は数十万円もします。電話帳データにはそれだけの価値があります。カーナビで電話番号で行き先指定できるのはどうしてでしょう？選挙の時期になると自動音声で世論調査の電話がかかってくるのはどうしてでしょう？狭い視野で必要ないと思っている人は、想像力がないのです。
同じようなことは他にもあります。例えば「両刃ナイフなんて犯罪に使われるだけなので規制しよう」ということで規制したらカキの殻剥き作業をしている人が大いに迷惑を被りました。世の中の１％も存在しない職業の人のことに想像を巡らすのは難しいですが、善良な人を犠牲にしてよいものではありません。
電話帳を悪用して詐欺で荒稼ぎするのなら数十万円の投資なんて安いものである一方、NTTが電話帳データを無料で検索可能にすれば、一般の人には必要ない投資です。なくすべきは「犯罪そのもの」であって、「犯罪につながる」というだけで規制を続ければ、際限がありません。
ストーカー被害に合ってる人なんかには迷惑だし、不利益なんだろうけどね。
実際、裁判してみないことにはいいか悪いか誰にも判断できないから、ここで言い争っても無駄な気もするけど。
「個人情報」を犯罪・ストーカーに結びつけるのは、メディアのミスリードです。一見すると因果関係があるように見えるし、誰も否定しないですからね。裁判については、「個人情報」を気にするような人が、公開の法廷で自分のプライバシーを明かせるのかどうかという話になってきます。
結局、自分で自分の身を守るということをしないと、根本的には解決しません。ストーカーに狙われている人は催涙スプレーかスタンガンでも持ちましょう。
ここに掲載承認するものへ
直接意見を聞きたいので住所、氏名、電話番号掲載を！
こちら承認しない側なので掲載はしない
掲載許可者は堂々と掲載できるはず
当然の事だろ？
認めているから
人のは掲載良くて自分は駄目と言う矛盾する奴は多い。
特に管理人！
住所でポン！の管理人は
神奈川県座間市緑ヶ丘6-1-23 102号 宮部龍彦
携帯電話は080-1442-9144
です。
「直接意見を聞きたい」と言った以上、連絡してきてください。
削除しろという話なら、どんな理由でもお断りしますが。
ＮＴＴの電話帳と書いてあるけど
うちの場合、父の名前で載っているなら、まだしも
このサイトでは僕の名前で載っている
これは、どう言う事なんだろうか？
店をやっているので住所と電話番号が広く出回っているけど
僕個人の名前でヒットするサイトは、ここだけ
また商店街や商店街連合会、青色申告会などの名簿などにも掲載されているが
父の名前であって、僕の名前ではない
一度、電話帳を見てください。
まず、実家載ってます。NTTの電話帳は記載されてません。
なのに、なぜここに載ってるのでしょうか。
正当な理由を説明してください。（何されるかわからないので、自分の個人情報は明かしません。）
電話帳はあくまでもNTTに記載の承認をしたのであって、転載は一切許可してません。あなたがやってる行為によって、個人情報が全世界に発信されてます。電話帳とは明らかに違います。（電話帳は最高でも日本国内）NTT、NTT言いますが、電話帳とネットは規模が違います。そんなことも分からないでサイト運営なんてやめてください。
たぶん、２００７年頃の電話帳に載っていたからでしょう。
それから、あなたが脳内で転載を許可しなかったとしても、それは他人に対して「禁止」する理由にはなりません。「食べログ」のようなサイトが電話帳から収集した情報を無断転載しているように、電話帳の転載は法的にも社会的にも認められた行為です。
また「個人情報」と言いますが、電話帳のような出版物で公にされた情報は、法律上の個人情報にはあたりません。新聞や書籍等に載せられた個人名などと同じです。
完全に個人情報保護法に抵触しています。
個人情報保護法の何条に抵触しますか？
完全に個人情報保護法に抵触していいます。訴えます。
完全に個人情報に抵触しています。電話帳等には記載を禁止しています。
どこの誰か分からないような人に、「禁止」される覚えはありません。
○ 個人情報の保護に関する法律第１３条
地方公共団体は、個人情報の取扱い等に関し事業者と本人との間に生じた苦情が適切かつ迅速に処理されるようにするため、苦情の処理のあっせんその他必要な措置を講ずるよう努めなければならない。
私は地方公共団体ではないのでその条文は無関係ですが。
何も出来ないのにゴネられる役所は大変ですね。
屁理屈を並べる大馬鹿者には徹底的に対処する。
屁理屈を並べる大馬鹿者には徹底的に対処する。
先日、離れて住むうちの母が間違い電話をかけてしまいました。
知り合いの家に電話をしたら、1ケタ押し間違えて
とんでもない家にかかってしまいました。
夜間でもなく普通に20時頃でした。
母は間違えたと気付き謝ったそうですが
相手はものすごい怒り。
「ばかやろーふざけんじゃねえ！」と脅しのような。
その怒鳴りが止まないので母は電話を切りました。
翌日。
逆に先方からいきなり母の所に電話があり
「てめーふざけんじゃねえよ！」等々の怒鳴り電話。
それが数回続いたようです。
その後は聞いていないので知りませんが。。。
母の自宅電話番号から住所がばれるなあ～と不安で。
昔の電話帳って、もう出回ってないよなあ？とか
私も色々と考えて、ネットでアレコレ調べてたら
ここに辿り着きました。
コワイです、ホントに。
昔。
私がうかつにも言い寄られていた会社の男性に
まだ言い寄られる前に普通に年賀状を送りました。
皆、送ってたし。
言い寄られた後、私はお付き合いを断りましたが、
どうにもしつこく、その男性は私の退社後に
先回りして私の家の近くで待ち伏せしていました。
なぜ私の家がわかったの？と聞いたら「電話帳」と
当時、答えました。
ものすごく怖かったのを覚えています。
っていう、体験談でした。
滋賀だと、役所に同和地区の場所を聞いた人がナンバーディスプレイで表示された番号を電話帳で調べられて、町立の大ホールで１０００人くらいの糾弾集会にかけられました。
使い方次第でしょう。
住所でポンの復活はないのでしょうか？？
↑間違えました。
苗字でポンは復活させていただけないのでしょうか？
詐欺まがいの経営をし、多くの人が探している男がいます。
最低の男です。
ネットから自分の存在を消すのに必死でしたが
検索の結果ここにたどり着きました。
自宅の住所、電話番号が掲載されています！！
永久に残しておいてください！！
私も同感です
NTTは依頼すれば削除できるのに、住所でポンは削除出来ないって電話帳としてはおかしいでーす。
電話帳を目指すなら削除機能や追加機能つけてください
最近の電話帳を目指して貰いたいので是非改善よろしくお願いいたします
以前削除機能を付けましたが、何のメリットもなかったので止めました。これは２００７年の記録として永久に残します。
最新データを利用したい方は「全国電話帳Pro」（有料）をお使いください。
このサイトから葉山安信の情報を消してください。個人情報のためあまり外部には晒したくありません。削除出来次第メールにて返答をお願いします。
削除依頼は例外なく拒否しております。
一つ上のコメント書いたものです。管理人さんすいません。メールと勘違いして、個人名を書いてしまいました。消去をお願いします。
削除依頼は受けないことは了解しました。
コメントの削除も不可能なのでしょうか？
個人名を間違ってかいてしまったので、削除をお願いします
消すことで私にとって何か得になるなら消しますが、何の得にもならないので消しません。
何が目的か知りませんが、人が嫌だということを好きだからやっている、法には触れん、文句あるかというスタンスはモラルハザードでしょう。
都合の悪い事実を提示されて「嫌だ、黙れ」という方がはるかにモラルハザードでしょう。
少数の頭の悪い人に合わせていたら、みんながバカになります。
それに、法律の問題ではありません。過去に法律で規制しようとしてできなかったのは、これは法律以前の当然の原理の問題だからです。
荒れている皆様へ。
このサイトは実際違法でも何でもないし、当人は「大多数の人の気持ち」を考える人だとは思えません。削除依頼等を訴えかけても時間の無駄かと。「犯罪に使われる」などと訴えかけるより、自らが賢くなって自衛を考える方がよっぽど合理的です。
「鳥取ループ 本名」などのキーワードで調べれば当人がどういう思想でこのサイトを運営しているか分かります。その思想もなんらおかしなものではありませんでした。批判を承知であえてこのようなサイトを作ったのか、あるいは方法論としてこれが最善と考えるような少し変わった方なのか、それは分かりません。いずれにしろ、当人を罰することはできないので「今の世の中にはこんな奴までいる」と酒の肴にしてしまうのがよろしいかと思います。
「大多数」というのがまず間違いです。「ごく一部の声の大きい人」です。
こんなもん、気にしない人が圧倒的多数ですよ。
>「気にしない人が圧倒的多数」
この程度の感覚しか持てていないからこそ、「当人は「大多数の人の気持ち」を考える人だとは思えません」というコメントを行ったのですが…。
加うるに、「圧倒的多数」の方はこんなサイト知りません。私が言ったのは「このサイトを知っているうちの大多数」です。わかっているとは思いますが、念のため。
住所でポン！には１日１０万件以上のアクセスがあります。その大多数が反感を持っているなら、もっと抗議が来てもおかしくないはずですよ。しかし、そうではない。だから、「気にしない人が圧倒的多数」だと私は思うわけです。至って常識的な判断だと思いますよ。
重ね重ね返信ありがとうございます。
繰り返しになってしまって申し訳ないのですが、私が最初から言っているのは「大多数の人の気持ち」であって「大多数の抗議」ではありません。そして、これまた繰り返しになるのですが、「1日10万件のアクセスがあるのに、抗議はそれほど多くない」から「気にしない人が圧倒的多数」と考えていること自体に対して、私は「当人は「大多数の人の気持ち」を考える人だとは思えません」と申し上げているのです。ましてや、鳥取ループ様はそれを「常識的な判断」と言い切ってしまっていますね。
10万件のアクセスを多いと見ているのかはここでは置いておきますが、鳥取ループ様の発言をみると、「ごく一部の声の大きい人」にのみとらわれすぎているように感じます。
「声」だけをみて「気持ち」を切り捨てることは、私がこのサイトで指摘しているにとどまりません。それは、経営学、経済学、政治学、心理学（精神医学）、文学など様々な分野において良くは論じられていませんよ。
長文失礼しました。もちろん、サイトを消せ！などとは毛頭思っておりませんので悪しからず。
まあ、確かに当初はツイッターで炎上しておりました。ただ、今はすっかり沈静化しましたね。
個人情報保護法違反だ！警察沙汰になるぞ！と勝手に勘違いした人が騒いで、そうでないことが分かってすっかり冷めてしまったというところでしょうか。それでも納得できない人が苦し紛れに「気持ち」とか「道徳」を後付けの理由として持ちだしているのだと思います。
問題の本質は、法律と法律に対する誤解です。個人情報保護法が存在しなければ、誰も最初から見向きもしませんでした。
別の話になりますが、同和地区についての取り組みには賛同します。
どうも私の発言の意図を歪曲してとらえているようですね。
鳥取ループ様の仰る「問題の本質」に関して、私はそれを問題にすらしていません。それこそ最初のコメントでも「違法でない」と述べている通りです。私が示唆しようとしていたのは全く別の問題でした。
結局、ここまででご理解いただけなかったようなので、もう一度繰り返します。私は、鳥取ループ様が「苦し紛れに「気持ち」とか「道徳」を後付けの理由として持ちだしている」としか考えられていないことを指摘しているのです。「違法だと言って抗議してきた」ことをそのままの意味で受けとっていることが「声」を取り上げ、「気持ち」を切り捨てることだといっています。「違法だ」と抗議することは手段にすぎません。後付けに見えているようでも「気持ち」はその手段を選択する以前にあります。
同和地区に関して裁判を行っているようですが、法の下における裁判でさえ、場合によっては「情状酌量」というかたちで「気持ち」を考えます。
機械的に「合法・違法」を判断するのは簡単ですが、それだけ十分だとは言えません。このサイトはなんら違法ではありませんが、ここをきっかけとして他者の「気持ち」を考えてみることをおすすめします。
加えて、お時間があればジュディス・バトラーの『触発する言葉』、サイード『オリエンタリズム』を読んでみてください。
いえ、電話帳に関しては９９％「法律」の問題です。もともと「気持ち」の問題なら、電話帳なんてものは最初から存在していないでしょう。
法律の施行をきっかけに、個人情報保護を理由にメディアが企業への吊し上げをやるようになった。それを見ているうちに、人はそれが当たり前のことであり、倫理だと思うようになるのですよ。そして、あれほどメディアが叩くことなんだから、自分の名前がネットに載っていれば、自分は抗議する権利がある、個人情報保護だと言えば言うことを聞いてもらえると思うようになるわけです。そして、その期待が裏切られると怒るわけです。
その「気持ち」というのは、法律が生み出したものです。法律のバックグラウンドがないんだと思い知れば、やがて冷めます。
私もああいうことをしているので、裁判所も所詮は感情に流されることは知っています。
しかし、感情ではどうにもならない世の道理というのがあるのですよ。
東京都文京区千駄木3-22-7
私の会社が載っておりません
ぜひお願いいたします。
載ってますよ。
実に興味深く見させてもらっています。
包丁は使う人次第では役に立ち、
使う人次第では凶器になる。
そんな例えの表現が浮かびました。
それが、包丁ではなくはさみなのか、電話なのか、住所、氏名、電話番号なのか。
麻薬は医療用で使われることもあるが、法によって規制されている。
猟銃や、日本刀も規制されている。
煙草もお酒もそれぞれ法律がある。
現行法に抵触していれば違法でしょう。
合法なら、法を改正することによって利益を得たい、損失をなくしたい人が力をいれることでしょう。
テスト
最初に投稿した回線からは書き込みが出来ませんね。
回線の調子が悪いだけだと信じたいです。
反論できないコメントを締め出す方だとは思えないので。
鳥取ループさんこんばんは
この住所でポン！ですが、「2007年の記録として永久に残します」とのことで変更をしないとの事ですが、これ以降に転居された方には迷惑をお掛けする事も考えられます。
もし良ければ、より有益な情報を提供するため、此方で全国電話帳Proのデータを反映させた別サイトを作りたいと考えています。また、著作権法に抵触しないとのことでしたのですが、勝手に此方でコピーすることは可能でしょうか？
私は構いません。むしろ歓迎します。
ただ、私はデータをそのまま使っているので個人情報保護法の適用を免れているわけですけど、一部を最新の情報に更新したり、削除希望者の要望に答えると、理屈の上では法律上の個人情報取扱事業者になります。今の制度上は更新を怠り、削除要請をガン無視した方が得なのですよ。まあ、現実問題それを理由に消費者庁が干渉すれば、あの法律のおかしさだとか、いろいろと面倒なことが藪蛇になってしまうので、消費者庁は黙っていると思いますけどね。
その辺りの仕組みを知った上で行ってくださいませ。
あ、あの、すんごく些細なことなのですが、http://atamaga.jp/whitepage/notice.htmlにて、「個人情報の有用性に配慮しつつ、個人の権利利益を保護することを目的とする」は、第二条に書かれているとのことですが、（自分の目で確かめたいと思い）「個人情報の保護に関する法律（http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO057.html）」を当たったところ、第一条に書かれていました。
これは打ち間違いなどによる誤表記でしょうか。
それとも法律も確認せず思考停止して「個人情報保護法違反！」って叫ぶ連中へのトラップでしょうか？（笑
これまでに「個人情報保護」という言葉を様々なところで耳にしてきた私ですが、私自身そこで語られることを鵜呑みにしておりました。
「住所でポン！」の「違法だ犯罪だと言いふらしている人たちへ。」のページを読んで、そういや自分もまた一日本国民なのに、「個人情報保護」に関する法律ちーとも読まずに、「個人情報保護」ってのに触れてきたなと反省するよい機会になりました。
個人情報を登録してインターネットで便利なサービスを享受している身ですので、個人情報についていま一歩踏み込んで自らで考えようと心改めた次第です。
このような気づきの機会になるものを発信してくださり、ありがとうございます。
いえ、そのような高度な狙いはなく、単なる打ち間違いです。ご指摘ありがとうございます。
業務上、非常に重宝しております。
検索後の一覧をワンクリックで住所(番地)順に並べる機能は
出来ませんでしょうか？
列の見出しの横にある三角印をクリックすると並び順を変えられるようにしました。これでよいでしょうか？
good job！！
>> 匿名さん
業務に使用されるとは、何事ですか？
勿論個人の方に対してアポなしで連絡したり所謂、飛び込み営業なんて馬鹿な真似はしていませんよね？
個人情報保護法を更新したりするとサイト運営者の方もコメントされていましたが、司法介入がある事はご存知でしょうか？
またそれが及ぶ範囲も熟知したうえでこのサイトから情報をひっぱているんですよね？
>> 鳥取ループさん
そもそも第三者が自由に見られる様なこういったサイトは
例え違法でなくても、設営者個人で見れるようにすべきではないでしょうか？
また、電話帳に載っている個人情報云々と書いていましたが
個人情報を消す義務がなければ、消さずに置いておく義務は無いのでは？
あなたの言っている事は矛盾だらけですね。
結局法律にすがっているのはあなたの方だと思います。
社会に活かされている事をあまり理解していないようですね。
以上
電話帳を業務に使うことが悪いことなら、なぜ電話帳が存在するのでしょうが。
また、アポを取るために電話帳を使って連絡するのだと思いますが。
飛び込み営業は馬鹿なことでも何でもなく、立派な経済活動の１つです。
司法介入はありません。
電話帳は公開の情報であると東京地裁も東京高裁も判断していますし、
警察からも「消さなくてもよい」とお墨付きをいただいております。
それが社会のルールです。
あなたが思っていることは、あなたが思っていることでしかありません。
個人情報保護法侵害のため、警察に通報させて頂きます。
インターネット上に住所、電話番号などの個人情報を晒すことは立派な犯罪です。
犯罪ではありません。下らないことで警察の仕事を増やさないようにおねがいします。
住所でポンは、分厚い電話帳をめくる手間を省くことが出来る、ただのツールです。
アポなしで連絡？？ とは意味がわかりません。
何度でも言います。
「馬鹿な営業」ですが非常に重宝しております。
電話帳は住んでる地域じゃなくても購入出来る訳ですしこちらでは図書館でも見れるようなのでなんら違法ではないと思います。
出来ればAndroidアプリ版で見られる2001年から2011年の電話帳情報をPC版でも見れるようにお願いします。
鹿児島県 奄美市 名瀬 鳩浜町 242 消してください。迷惑電話、ありもしない請求が届きます
消しません。
営業さん
この様なツールを使わないとお客さんもこない様な商売なら仕方ないですね。
私が馬鹿でした。
鳥取ループさん
では、消さない理由は何なのか？
そこまで意固地になる理由は？
警察のお墨付き？
どこの署の何というお方でしょうか？
知り合いがいますので是非とも聞いてみたいところですね。
後は貴方の住所を電話帳に登録して
此方に載せてはどうです？
それならば筋が通りますでしょう。
政治家もマスコミも電話帳がないと成り立たない商売です。広い視野で見ないと、そういうことに気づきません。
消さない理由は必要ありません。私が意固地になる理由は、あなたが意固地になる理由と同じようなもんでしょう。
熊本県警のサイバー犯罪対策課の稲葉さんという方が、別に消す義務はないと言ってました。ぜひ知り合いに警察の方がいれば聞いてみてください。
私の住所は電話帳に載せてますよ。
他に言いたいことがあればどうぞ。
住所でポン！の接続が不安定な気がします。
大丈夫ですか?
時々つながりにくい事があると思いますが、たぶん大丈夫です。
本格的につながらなくなっても、必ず復旧させます。
手元にある2005年の電話帳よりも明らかに掲載数が少ない地域があるのと
まるでそんな地域は存在していないかのように住所ごと掲載されてない地域があるのは何故？
何かの理由で選別かけてる？
栃木県芳賀郡とか1/3も載ってないけど
2005年に個人情報保護法が施行されたので、その影響で2007年までにかなり減ったためと思われます。
常識人A
個人情報保護法侵害のため、警察に通報させて頂きます。
インターネット上に住所、電話番号などの個人情報を晒すことは立派な犯罪です。
非常識人鳥取ループ
犯罪ではありません。下らないことで警察の仕事を増やさないようにおねがいします
常識人B
電話帳には、住所の枝番は記載されません。
何処かの闇データでしょう。
即刻、枝番をすべて消すか抹消しなさい。
大変な事になりまよ。
本当の常識人は、こんなくだらないことをいちいち気にしません。
いいもの発見しました。
家がぞろ目なもんでガキんちょやら、大人の
試しがけのワン切りが後を絶ちません。
7割以上の個人がここで住所氏名が分かりますので
サーチしたのちに「何時何分にかけましたよね？」
殆どの人はかけていないとシラを切るので住所氏名
を言ってあげると、みな驚きます。なかには電話を
解約或い番号変えてます。
お蔭をもちまして、悪戯電話がかなり減りました。
ご活用いただき有難うございます。
他にも、同窓会の連絡であるとか、最近は親戚の老人の体調が悪いので近所の人に助けを求めるために使ったという方もいらっしゃいました。
再び電話帳の復権を願いたいです。
ヤフオクで、トンズラした人が携帯だったのですが、
同じ住所で親父さんの電話が割れて無事返金されました。
使い方の応用ですが、地図データと照らし合わせて
近所の方に「オークション被害を受けて・・・」と
掛けまくると犯人を追えるかもしれません。
いろいろ使い方がありそう。
世田谷区船橋5-17-15-部屋番号が有り得ないの
犯人Kを追うのに、近所のアパートの住人に電話
掛けまくって、引っ越し先がつかめるかも
URのアパート２階建のようなのに、6**はあり得ない
いいサイトに出会えたこと、感謝です。
グーグルのストリートビューで調べた結果
世田谷区船橋5-17-15のアパートは、
6階建て以上だった。部屋番号はあってそう。
追い込みかけるぞ。
尻尾を掴み次第、刑事・民事両方でやるからな!K。
このサイトに感謝します！
このサイトを発見し、驚いているところですが、犯罪であるかどうかは措いて、私の住所情報に不足があります。
マンションに住んでいますが、私の住所に部屋番号がありません。
よく戸建に住む人を対象にした営業の電話がかかってきますが、マンションだからと言うと、住所からマンションとは思わなかったとの返答が何度かありました。
このサイトを見たからとは限りませんが、お願いすれば、私の住所情報を修正してもらえるでしょうか。
それはたぶん、電話帳にマンションの部屋番号が登録されていないのだと思います。
業者は電話帳をもとにかけてきていると思います。
NTTに電話して、ハローページの掲載情報を変更してもらいましょう。
「住所でポン！」そのものを一つの社会「実験」であるとするのであれば、最低限、守られなければならないことがある。以下の3つである。
(1)実験の目的を事前に説明すること。
(2)実験に際し、実験参加者(ここに掲載された住所に住居を構える者)からの同意を得ること。
(3)実験に関して、参加者の意思に基づき、実験途中であってもいつでも辞退する自由が保証されること。
以上3項が実験に関わる者の倫理であり、満たされなければならないものである。
以上が満足されないものを社会的に有益な実験とはよばない。
とりあえずもっともらしい事を言ってみたつもりかも知れないですが、
それはあなたの独自の見解に過ぎません。
第一、全員から同意を得ることは不可能ですし、本当に１件１件に対して同意を得るために連絡をとったら、
セールス電話をかけまくるのと同じくらい迷惑行為だと思いますが。
鳥取グループさんへ
いろいろな意見ありますね…お疲れさまです。
うちはNTT回線から光回線にしたせいか最近は電話帳にTELと名前が載っていません。電話帳も住んでいる区と周辺しかこないので、他区市町村への電話湾号は不明なのでこのサイト役に立ってます。
実際、自分の名前が載ってたってなんら被害はないですね。。。自己紹介するし…
ところで、この電話帳HP？みたら2007年現在とありますが、近年の更新予定はないの？？
素人感覚だけど、ただデータを移すだけですよねｗ？
データ更新して最新情報がみたい。うちも引っ越して昔の情報のままだし汗
来年になったら２０１１年のデータを載せようかなと思ってます。
もう少し使い道というより遊び方を提示しないと、
よくわからないサイトになっている感じはします
ちょっとは遊び心が欲しい、という感想ですね
苗字でポン、の方は（つながらなかったのですが）
苗字分布のようなものが分かるのであれば
ちょっとおもしろそうと感じただけに
とりあえず、親戚に電話かける時とか、地方の議員さんに取材する時などに使っています。
Androidアプリ版をぜひご利用ください。面白いアイデアがあればそちらで実現しますよ。
もう電話帳に氏名、住所載せてないけどまだ公開するつもり？
犯罪だよね。
拒否してるのに一般公開してるんだから。
何度も言ってますが犯罪ではありません。
ずっと公開しますし、削除要請は拒否します。
確かに以前ＮＴＴが発行している電話帳に自分の情報を載せる事を許可しましたが、今から５年前に掲載許可を取消しました。
ここのデータは２００７年頃の電話帳の情報を公開している様ですが、今は非公開です。
よって、こちらの情報も私の分は削除するべきです。違いますか？本人が拒否してますから。
住所でポン！は、もともと本人の許可とは関係なく載せているものなので、削除しません。
ウェブ検索でたどり着きました。
住所録は有用な情報でした
いろいろ・・・あるようですが
私は声援を送りたいと思っています。
連絡を取りたい相手と連絡がとれました。
ありがとうございます。
ご活用いただきありがとうございます。
もとより個人情報保護を勘違いしている人を啓発する意味もあるサイトなので、いろいろあることは望んだ通りのことです。
平素よりお世話になっております。
このたびワールドウォッチングソサエティは事実上の活動停止を決定致しました。
iタウンページ様にも同様の連絡を行い、10月14～28日の間にその項目を削除していただくようにご連絡しております。
今後、別事業を同じ連絡先を用いて行うこともあり、登録されております情報の速やかな削除をお願いいたします。
また、削除に関するご連絡当ございます場合はメールを送信していただければありがたく存じ上げます。
お手数は重々承知の上、重ねてお願い申し上げます。
ワールドウォッチングソサエティ
エースインターナショナルジャパン
web情報担当
宮尾
電話帳の著作権に違反しないものなのですか？
ＮＴＴもしくは同関連会社が著作権を保有すると聞いた事があります。
ハローページの著作権を主張できるのは、言わば意匠の部分で、中身の情報には著作権はありません。
返信ありがとうございます。
wikiに電話帳については、その配列によって創作性を有する編集著作物であるとされることもある。
とされておますが、クリアしていますか？
wikiを100%信用している訳ではありませんけど。
住所でポン！の場合、オリジナルの電話帳の配列が跡形も残っていないので、その点はクリアしています。
質問がございます。
こちらに掲載されております情報はタウンページの情報変更に伴い変更及び削除はされるのでしょうか。
近年インターネットを使うお客様も増えており、社名変更や社の活動停止に伴い、速やかに変更、削除したい情報もあるのですが、こちらのページのように検索結果として出てきてしまった場合に、お客様に勘違いをされるのではないかと心配しております。
要するに、業務に差支えが出るのではないか、ということです。
そちらに関してはどのようなお考えをお持ちでしょうか？
当分は2007年のまま放っておくつもりです。
本当は過去の電話帳データを積み重ねて最新版に保ちたいのですが、既存のデータに追加・削除を行うと個人情報法保護法とやらの規制を受けるらしいので。つまり、おかしな規制があるせいで、善意で修正するよりは、苦情があろうとガン無視した方が得という仕組みになっているわけです。
消費者庁が所管なので、そちらに聞いてみたください。消費者庁がOKするなら、最新版に更新します。
返答ありがとうございます。
続けての質問になりますが、よくここでも議題に上がる個人情報保護法の観点から、こちらのサイトは健全と言えるのかが気になります。
無論当てもない暴言等吐かれてあまり気分の優れるものでもないとは存じ上げますが、どうしても確認したいのでお願いいたします。
まず、経済産業省の個人情報保護法における「個人情報」の定義においてですが、こちらの定義として『個人情報とは、生存する「個人に関する情報」であって、特定の個人を識別することができるもの』とあります。
これに関しては「他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することのできるものを含む」とも記載があります。
加えて、こちらに書かれている個人情報の例としては
１、本人の使命
２、生年月日、連絡先（住所、居所、電話番号、メールアドレス）、会社における職位または所属に関する情報について、それらと本人の使命を組み合わせた情報
３、防犯カメラに記録された情報等本人が判別できる映像情報
４、特定の個人を認識できるメールアドレス
５、特定の個人を識別できる情報が記述されていなくても、周知の情報を補って認識することにより特定の個人を識別できる情報
６、雇用管理情報
７、個人情報を取得後に当該情報に付加された個人に関する情報
８、官報、電話帳職員六党で公にされている情報（個人の氏名等）
と、あります
これらの情報から察するに、いくら過去の電話帳を利用していたとしても、１，２，８の例に法的に触れているように感じます。
個人的には鳥取ループ様の活動は面白いものだと考えておりますが、もし違法性があるようであればその部分は抑えたほうが良いのではないかとも考えております。
もっともこれに記載されている物からいえば、企業情報はその限りでないとも思えます。
しかしながら、それらの情報を取り下げるよう指示があったにも関わらずそれを拒む場合もまた違法性の高いもののように考えております。
いままでさんざんに言われてきたことだとは存じ上げますが、鳥取ループ様がどのように考えて、どのように対処していらしたのかが非常に興味をひかれる部分でございます。
是非お答えいただければと考えます。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g51214c05j.pdf
なお、上記URLが参考にした個人情報の定義でございます。
そのことも何度も説明していることです。
まず、個人情報保護法による規制対象は「事業者」であって、個人情報であれば全て法律の規制対象になるわけではありません。採算をあまり考えずに個人的にやっている住所でポン！が、事業にあたるのかという問題があるでしょう。なお、報道、出版、宗教、政治活動は法律で明示的に規制から除外されます。
また、「個人情報の保護に関する法律施行令」の第２条によって、電話帳をそのまま利用する場合も規制から除外されます。事業者であっても電話帳の利用は自由です。電話帳を営業電話をかけるのに使うのはよくて、ネットに載せるのはだめというようなことも法律には書かれていません。
個人情報保護法では、違反があれば、まず消費者庁が行政指導をすることになっています。ここまで堂々と盛大にやっているのに、１年以上も消費者庁が行政指導をしないということは、やはり消費者庁も違法ではないと判断しているということでしょう。
なるほど、よくわかりました
長い文章にもかかわらずお答えいただきありがとうございました 。
今後もしっかり活用させていただきます。
いつもお世話になります。
こちらの記載事項と地図データのコラボにより
詐欺師の本当の住所が判明しました。
残念ながら自宅電話番号までは突き止められませんでしたが
勤務先は突き止められました。
管理人さにんは、金一封したいくらいです。
脱字がありました。
管理人さんには、金一封したいくらいです。
この詐欺師こちらの個人情報をあちこちの会社に漏らしていることも判明。明らかにこれは違反。
ご活用頂きありがとうございます。
金一封は私の住所でどうぞ。
…冗談ですが。
確かに犯罪が増えている。
加害者：迷惑だからやめろとかと脅迫する被害者面した者ども
被害者：鳥取ループ
サイト運営者？（鳥取ループ？ ）のｘｘｘｘっぷりに失笑中です。
“違法だ犯罪だと言いふらしている人たちへ。”
見ましたがすべてのＱは掲載される方の率直な意見でしょ。
自身が、法律違反と批判されるかもしれない事を想定し、
犯罪に利用される可能性を認めつつ、モラルに反した行為を行っている
との認識ですね？ で、やりたいからやっている。
個人情報などの概念が無かった頃の電話帳が屁理屈の元って。。
1、電話帳が便利に使われている時代があった。
2、電話帳を犯罪に使う人が出てきた。
3、個人情報に世間が敏感になった。
の時系列だとすると1、の状況が3、を否定する理屈にならないでしょ？
そもそも電話帳を調べに図書館に行って書き写す行為と、
安易なネット検索を同じ基準で語るのはどうでしょうかね？
このページの回答がｘｘｘｘで”屁理屈”にしか見えないというのが
大方の大衆の所感でしょ。きっと。
“かつて”電話帳なるものが存在したという事実だけが唯一の
自己肯定の根拠って弱すぎませんか？
掲載された方が不快に思うという事実が掲載削除”要求”の理由で
十分ではないでしょうか。
文句言われて意地でやめられなくなったんですか？
広告収入を得るためにこんな事しちゃったんですか？
だとしたらこんな事で得た収入は気分良く使えるんもんですか？
沢山の大切な何かを失い、自分に対して疲弊しませんか？
大事な人に自分の行為を誇れますか？
巨大な権力に妨害されたとか言って、反体制を貫いた体で
サイト閉めちゃえばいいのに。
あなた達はなんだか可哀相です。。。
“人として普通の”思考力とわずかでも他人を思いやる心
を習得できるといいですね。せっかく生まれてきたんだから。
それから”警察・政府機関の方”がこのようなサイトを放置し続けるならば
（というかこの程度の言い訳を認めるちゃうなら）
ますます一般市民の”警察・政府機関の方”への不信感（失望、風当たり）は
強まると思いますよ。
すいません。通り掛かりなんで返信は見ませんので不要です。では。
可哀相。。。。
昔の電話帳や配布済み？の電話帳は仕方ないとして、基本、電話帳は(電話局？)は掲載削除に応じてますが、その点はどうなんでしょうか？
NTTの事情は私には関係のないことです。
住所でポンに掲載されている情報の入手経路を教えてください。
というのも、電話帳に公開していない私の情報が、住所でポンに掲載されています。
電話番号を変えたのを契機に電話帳への公開を取りやめたにもかかわらず、このような事になつています。
私は、自信の情報がこのような形で公開されるのを好みません。
入手経路は教えません。
掲載されているということは、電話帳に載っていたということです。２００７～２００８年ごろの電話帳を図書館で調べてみてください。
> 入手経路は教えません。
これ、ポイント高いですね。
「電話帳に載っている情報」という名目で入手したけれど、電話帳から入手したのではないと解釈できます。
> 掲載されているということは、電話帳に載っていたということです。２００７～２００８年ごろの電話帳を図書館で調べてみてください。
なるほど…
もし、掲載されていれば、あなたのやっている事の問題はさておき、NTTに問題がある事になりますね。
調べてみましょう。
私の知る限り、個人情報保護法の対象は、5000件以上の個人情報を扱う事業者です。個人が個人に対して、自分の情報を隠さなければならないと考えているなら、誤りです。謝った解釈により弊害も多く発生しており、高齢化地域でお年寄りの実態把握が全く進まないという事例も聞きます。
もちろん、自分の情報を知られることについての恐怖心は理解できます。ただそれは、DMなどを送る業者が悪いのです。ここで息巻いている人は、サイトの管理人ではなく、悪徳業者や警察の取締に憤るべきじゃないでしょうか。
ここで息巻いている人が、電話帳ソフトの事業者などなら話は別ですが。
とうまから、意図的に載せないようにしてもらっているのに、勝手に載せないでください。削除を希望します
削除を希望しても消しません。
ここの掲示板のやりとりを見て、ふと管理人氏の
HNを見直すと、予言でもしてるかのようで笑えますな。
間違っている住所（数百件単位）であるのですが、、、
引っ越を繰り返したため中学3年の時の卒業アルバム他が分からなくなり担任の先生の苗字すら思い出せず(30年近く前なので)
とりあえず。現地へ行って思い出してあの家だけは分かりました。
町内案内の看板から苗字のみ判明。
地図データから番地が判明。
こちらの情報と組み合わせて、電話が判明。
約30年ぶりの思い出話で1時間近く話し込みました。
プランSSなので電話代が凄いことになりましたが。
鳥取ループさんには、オークション詐欺師の身元判明など
お世話になりっぱなしです。
私は、一つのヒントからいくつもの答えを見つけ出す創意工夫だけは
はなまるで学業には生かせませんでしたが事業では生かせています。
ところで、会社の電話公開(電話帳掲載)が一昨年の11月からなので
もちろん反映されていません。神姫に掲載させていただくことはではますか？
新規に追加や削除をすると、またクレーマーが「個人情報保護違反だー」と騒ぎ出すので、新しいデータを手に入れた時に一括して更新しようと思います。
誤字です
神姫は、新規です。
神姫＝兵庫県のバス会社
鉄道・バスマニアなもので。
担当者様
個人情報を知られて迷惑しております。
すぐに削除をお願いします！
行政に相談してみます。
削除したい詳細を連絡しますので
アドレス等の連絡先を教えてください。
削除しません。
また、行政に相談するとのことですが、
行政や警察からの削除要請も全て拒否しております。
いつまでやるつもりなのだろうか？
法的には問題のない情報の開示なのかもしれませんが稚拙な社会実験だ。
住所でポン!を見て不安や不快に思う個人の気持ちがわからないのだろうか。
人の気持ちもわからない人間は屁理屈しか言えないだけでなく生き方までもそうなってしまうのもわかりますが
迷惑をかける事はやめましょう。
既に実験ではなく実用フェーズに入っております。やめることはありません。
「気持ち」というのは、要は思想信条の問題なので、それで他人の行動を制限する理由にはなりません。
気に入らないなら無視すればよいだけです。
電話帳掲載の穴を教えます。
電話帳掲載は電話の契約者でなくても、好きな名前で登録可能。
例えば契約者が山田 太郎なのに「野比 のび太」として掲載することも可能です。女性の人なら怖そうな男性名で掲載するのも防犯のひとつかもしれません。
お詳しいですね。実際、大阪の四條畷に両津勘吉さんがいます。
個人の住所を削除して欲しいとお願いしたら可能ですか？
不可能です。
パソコンで使える「住所でポン」と「苗字でポン」は、2007年版ですが、最新版（2013とか）は出せませんか？
アプリだと過去・最新も使えるということですが、ネットでやると限られてしまうと思うんです。
引っ越しや名前が変わっていたり…自分の所も名前が変わっているんですが、こちらのサイトでは変わっていませんでした。
変更になっていない所は都合が良いとは思いますが、苗字や住所が変わっているのに表示が変わっていない。
つまりこのサイトは人探しに役立つように見えていますが、ずっと2007年版を表示しているということは、利益がないと思うんです。
ネットサイトで最新版を出さず、2007年版を変更しない理由は何でしょうか？何か不都合（面倒くさいとか）ありますでしょうか？
因みに私はこのサイトを反対していません。多いに賛成しています(笑)
住所でポン！にご賛同いただきありがとうございます。
最新版にしないのは、やはり単純に面倒くさいということがあります。データが増えるとそれだけアップロードしなければいけないデータも増えますし。
また、新しい電話帳になるほど掲載数が減るという問題がありまして、いつの時点のデータを載せるかというと、２００７年というのがやはり情報量と新しさでバランスが取れているのではないでしょうか。
問い合わせ窓口をクリックするとこの画面が出ましたが、これは問い合わせ窓口ではなく掲示板ではないでしょうか。
現にこうして問い合わせできるので、問い合わせ窓口です。
管理人の名前と住所をさらせよ
自分の名前も住所も電話番号晒さず実験を行う行為は社会実験とは呼べませんね。
更にそれを不当要求と呼ぶような方に実験する資格は無いかと思いますがいかがかな？
電話帳の情報の利用は法律上は自由ですので、誰にでも資格があります。
ここの管理人は住所も名前も晒してるでー。
よく見てみー。
知られたくない個人情報がインターネット上に載せられている
とても迷惑 今すぐに消してください
消しません。
こんなところで「法律の抜け穴」を突く!?って、アンタ、こんな事に貴重な？労力使うて、何か「社会的意義」ありますのん？？？皆がイヤがる事して何の意味があるのかよう分からんワ～。その労力もうちょっと福祉とか社会に役立つ事に使うたほうがよっぽどエエんとちゃいまっか？？ワシはそう思いまっけどなあ～。
詐欺師の居所がわかった、生き別れの父が見つかったなど、続々と感謝の声が届いております。一方嫌がるということに関しては何も実害は確認されていません。
第一、元となる電話帳には住所の番地までは入ってまへんで。これn載せたらアカンのとちゃいまんの？？
電話帳には番地まで入っています。
何丁目何番までは入ってても、何号までは入ってまへんで～。
何号までも入っています。
電話帳で何丁目何番何号まで入ってるのは見たことおまへんねんけど･･･
うちの近所の図書館や、駅前の電話ボックスに備え付けてあるハローページには書いてありますよ。住所でポン！と同じ書き方です。
実際に同和地区出身である事を知られて、実際に困ってる人いっぱい居ますやん。それと知って差別する方がワルイ！ワシャ知らんてアンタが何ぼ言うても、それでイヤな想いするヒトや迷惑被るヒトが居るんやったら、ヒトのイヤがる事やめたらよろしいやん。アンタなりのこだわりがあるんやろけど、人間としての労力の使い方、間違うてまんで。悲しい色やね･･･。
同和地区云々の文句は部落解放同盟や各地の自治体に言ってください。私の主な情報源はそこからですし、探偵さんもそうやって調べていますので。
もっと素直にヒトに慶ばれることに、アンタの貴重で膨大な労力とエネルギーを使いまひょうよ。こんな形でしか自己表現できへんのかと悲しくなるし、人間の生き方としてとっても屈折してると想いまへんか？？アンタは役に立ったと言う人もいると言うけど、百人居ったら九十九人は嫌な想いしてる人が多いんとちゃいまんのかいな～。
むしろ逆で、嫌な思いをしているのは１０人のうち１人くらいでしょう。しかも「なんとなく気に入らない」というような、とてつもなく自分勝手な理由で。現に住所でポン！は大した問題になっていないでしょう。そんなに嫌われていたらとっくに潰されています。
ほんの一部の、無知で思慮の浅い人が騒いでいるだけです。単に声が大きいからといって、そういうおかしな人の言うとおりにするから、社会全体がおかしくなるのです。
「住所でポン」「苗字でポン」とても面白いサイトです
どちらかというと、このサイトを見て反応している人間の方が面白いですけど
これは要望ではなく、ただの提案なんですが
「連携しているtwitterアカウント」からの検索、面白そうじゃありませんか？
追加する情報量が膨大で作業が困難なので、あくまで提案です
それはTwitterの名前と結びつけるという意味でしょうか？
Facebookほど本名で登録している人がいないので難しいと思いますが…
人の住所や電話番号が分かったから何かをするという実益や実害もありますが、人の住所や電話番号が分かったから、あるいは住所や電話番号を人に知られるかもしれないから何かをしないという益や害もあるのではないかと思います。これについては、どのようにお考えでしょうか。何かをしない方については、住所や電話番号をインターネットで公開することによる実益や実害とはお考えではないでしょうか。
何度も話がループしてますが、インターネットとは関係なく電話帳で公開されていたものです。
確かに住所や電話番号が電話帳に掲載されているのは今の時代だと危険です。
しかし、このサイトに限って言えば一個人の住所だけを掲載しているような
サイトでもないですし、違法性は何らないと思います。
住所や電話番号の平等な公開で割を食らうのならば
それは行政の、住所や電話番号の公開システムへ意義を唱え、公開自体に
違法性を持たせるように要請するべきだと思います。
このサイトが存続できているのは現時点で全く違法ではないからです。
同じようにGoogle mapsも違法ではありません。
しかし、実は今の時代は住所や名前や電話番号にとどまらず、
クレジットカードのナンバーや家族構成や血液型、口座番号、メールアドレスまで揃った非常に危険なデータがブラックマーケットで手に入る時代です。
某巨大ショッピングサイトがそれに加担しているのではと噂されたりもしていますし、
実はそういうデータを使って様々な営業が行われています。
そちらは悪用を前提にされた確実に違法なものですし、何より現実に詐欺行為が行われています。本当に問題視すべきはそういったものかな、と。
このサイト潰せばこのサイトのデータ保存した別のサイトが雨後のたけのこのように
湧いて出てくるだけのような気もしますし、もうこのサイト潰せばすむってだけの問題でもないような。というよりもタウンページのバックナンバーで手に入る量の情報なので詐欺業者は既に確実に一揃え持ってます。町のあちこちにタウンページが昔から置かれているのには誰も文句を言わず、ネットで便利に検索できるようになった版のタウンページには文句をいう人が沢山出だすのは奇妙さすら感じます。
電話帳掲載拒否をしたらここも消えるのか？
運用条件を明らかにせよ。
消えません。
鳥取ループは個人情報の保護に関する法律における個人情報取扱事業か否か。
答えは否です。
その根拠は？
事業ではないからです
個人情報取扱事業者とは、5,000人分を超える個人情報を、紙媒体・電子媒体を問わず、データベース化してその事業活動に利用している者のことです。
あなたは問題提起と称して5,000人以上の個人情報が蓄積されたデータベースを構築しネット上に公表する行為を行っていることから、一連の行為は個人情報取扱事業者に該当すると思われますが、あえて事業でないと言い張る根拠はなんですか。
何度も言い尽くされてますが、５０００人であろうと１億人であろうと、電話帳であれば個人情報取扱事業者には該当しません。根拠は個人情報の保護に関する法律施行令第２条です。
この住所でポンで特定されたという証拠は何も出てはこないかもしれませんが、住所でポンに記載されている、本名・電話番号・住所のせいで私だけでなく、私の周りの人たちも命を奪われるかもしれないという恐怖におびえています。情報収集は任意とされていますが、なんの確認も契約書のようなものも頂いておりません。電話帳は載せる可否かの確認を取った上で載せているものです。電話帳がいいからウェブサイトもいいという考えは賛成出来るものではありません。誠に失礼ではありますが、どうか早急に削除・サイトの中止・有料会員制にしていただきたいと思います。私のいつ命を奪われるかわからないという恐怖をどうか理解していただきませんでしょうか。もちろん、私の私情など貴方様には関係のないことは存じ上げております。ですが、どうかお願いします。サイトの利用を考え、削除願いを聞いて頂きたいです。もし、聞いていただけないのであれば、私は恐怖で生きてはいけません。助けてください。お願いします。名前、都道府県だけで電話番号・住所が出てしまうのは恐怖の何ものでもありません。何もしていただけない場合は法的な処置がとれないか相談・処置を取り、何も法で出来ない場合＝私の命が絶たれるということです。どうかよろしくお願いします。
そんなに切羽詰まっているなら、セキュリティ付きのマンションに引っ越すなりするべきで、住所でポンにあれこれ言っている場合ではないはずです。よって、あなたの話には信ぴょう性がありません。
本気で言っているなら、自分が精神を病んでいないか疑ってください。精神科か心療内科の受診をおすすめします。
＞根拠は個人情報の保護に関する法律施行令第２条です。
施行令の文面からは読み取れないでたらめな主張をしているだけですね。
データソースが電話帳であろうが無かろうが、個人情報として住所、氏名、電話番号が特定できる情報を5000件保有し、個人情報を一定の規則に従って整理することにより特定の個人情報を容易に検索することができるように体系的に構成した情報の集合物として利用しているのであれば個人情報取扱事業者の定義に該当する。その件数が4999件なら除外される。
あなたは5000件以上の氏名、住所、電話番号を含む情報を蓄積し、情報を継続的に利用できる状態にしている実態を有しながら、個人情報取扱事業者の除外規定に該当すると主張するが、施行令第２条の条文からは全く読み取れない。
これらを踏まえた上で、「５０００人であろうと１億人であろうと、電話帳であれば個人情報取扱事業者には該当しません」というあなたの発言の根拠を示していただきたい。
太字の部分をよく読んでください。電話帳はその5000件から除外されます。
第二条 法第二条第三項第五号 の政令で定める者は、その事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数（当該個人情報データベース等の全部又は一部が他人の作成に係る個人情報データベース等であって、次の各号のいずれかに該当するものを編集し、又は加工することなくその事業の用に供するときは、当該個人情報データベース等の全部又は一部を構成する個人情報によって識別される特定の個人の数を除く。）の合計が過去六月以内のいずれの日においても五千を超えない者とする。
一 個人情報として次に掲げるもののみが含まれるもの
イ 氏名
ロ 住所又は居所（地図上又は電子計算機の映像面上において住所又は居所の所在の場所を示す表示を含む。）
ハ 電話番号
二 不特定かつ多数の者に販売することを目的として発行され、かつ、不特定かつ多数の者により随時に購入することができるもの又はできたもの
その条項は既に読んでいます。
その論証をするためには、あなたが公開している氏名住所電話番号データは他者が作成したデータである（除外規定に該当するものである）と証明しなければいけませんね。
あなたはデータの出典について明確に説明をしていない以上、データはあなたが作成したであろうという論点で法律遵守を求めることになります。
そのあたりを説明してもらえますか。
出典は2007年頃の電話帳、つまりハローページだと説明していますが。
あれだけの大量のデータを「あなたが作成したであろう」と推定するのは狂気の沙汰です。
あんなもん元データを作れるのはNTT以外にどこがあるでしょうか。
法律遵守を求めるなら、個人情報保護法について管轄権があるのは消費者庁なので、どうぞそちらに相談してください。裁判所に訴えるのも、やるだけなら勝手ですよ。あなたが、あなたの独自の解釈で法律遵守を求めても私は「お断りします」と言うだけです。
出展は２００７年頃の電話帳だと言いながら、実際のデータは書籍そのものでは無く別個に入手したものだと言われました。「出典は2007年頃の電話帳、つまりハローページだと説明していますが。」「あんなもん元データを作れるのはＮＴＴ以外にどこがあるでしょうか。」という説明は完全に矛盾しています。
結局のところ、あなたはデータの出典について客観的な説明ができていないのです。その一方で、個人情報保護法施行令の除外規定を振りかざすから滑稽な状況に陥っているのだと思います。
あなたの行為は、著作権法、民法などの観点からも疑義が認められます。違法性を特定できた時点で対応を考えます。
実際にハローページと比較してみれば分かることだと思いますが。
電話帳を利用したカーナビ、年賀状ソフト、マスコミの世論調査、いろいろなところで電話帳のデータが利用されていますが、実際に電話帳のデータがどのような方法で電子化されたのか、詳しく説明している業者なんてありません。では、説明していないから違法かというと、そんなことはありません。
違法だと言ってきた人は何人もいますが、対応した人がいた例がありません。
結局勝手な法解釈で脅すことしかできないということだと思います。
新年あけましておめでとうございます。
住所でポン！賛成派の者です。
突然で申し訳ございませんが、要望がございます。
少しずつで良いので「住所でポン！２０１３年バージョン」を
掲載していただけないでしょうか？
私の目的の住所が見つからないのです。
おそらく、最近引っ越したのでしょう。
やはり２００７年のデータですと、バランスは取れていると思いますが、
現段階で一部間違った情報を掲載していることになりますので、
「２００７年バージョン」と「２０１３年バージョン」を
分けて掲載していただけたらと強く願います。
２００７年のデータ量に比べて、データ量は少なくても構いません。
何卒、宜しくお願い致します。
あけましておめでとうございます。
いずれやろうかとは思いますが、データを準備しないといけないので、今年の夏頃までお待ちください。
かしこまりました。
貴方様を陰ながら応援させていただきます。
当方、この２００７年以降電話帳への掲載もしておらず、こちらのサイトに勝手に掲載されていることについて、承認もしておりません。
削除要請に応じるとのですので、速やかに、掲載お願いいたします。
削除にお答えいただけるならば、当方の名前と住所をお知らせいたします。
削除要請は例外なく拒否しております。
＞実際にハローページと比較してみれば分かることだと思いますが。
そもそも、あなたが個人情報保護法施行令の除外規定に該当すると言い出したのですから、説明責任はあなたにあります。私が検証する必要はありません。あなたが説明しないのなら、除外規定に当たるとする根拠は提示はできなかったと理解するしかありません。
＞電話帳を利用したカーナビ、年賀状ソフト、マスコミの世論調査、いろいろなところで電話帳のデータが利用されていますが、実際に電話帳のデータがどのような方法で電子化されたのか、詳しく説明している業者なんてありません。では、説明していないから違法かというと、そんなことはありません。
ここでの論点は、電話帳のデータを使用すること自体が問題だと言っているのではなく、電話帳が出典かどうかも明確に説明できないまま個人の氏名住所電話番号のデータを蓄積しサービスとして使用し、さらに個人情報保護法施行令の除外規定に該当すると主張するあなたの一連の行為が個人情報保護法から見て問題だと言っているのです。
あなたが除外規定の要件に合致していると明確に説明できないならば、削除拒否を不服とした人から訴えられ、裁判所から是正についての仮処分命令を受けるだけです。
そもそも、適法である以上、私に説明責任はありません。そちらこそ「証拠はないけど違法だ！」という主張はおかしくないですか。
もしその通りであれば、個人情報保護法を管轄している消費者庁はもう１年半も放置しているので、ものすごく怠慢な役所ということになりますね。
口だけではなくて、裁判所が仮処分命令を出すかどうか、どうぞ試してみてください。
＞そもそも、適法である以上、私に説明責任はありません。そちらこそ「証拠はないけど違法だ！」という主張はおかしくないですか。
＞もしその通りであれば、個人情報保護法を管轄している消費者庁はもう１年半も放置しているので、ものすごく怠慢な役所ということになりますね。
もはや論理が無茶苦茶ですね。
私はここまでの発言で一度も違法だと主張したことはありません。私がしているのは、あなたの行為は個人情報保護法からみて事業に該当し、あなたが主張する施行令の免責事項は、データの全てを外部から入手したとする前後関係を客観的に説明できない限り機能しないのですよと解説してあげているのです。
そこまで言われているにもかかわらず、あなたがデータの入手経路を説明できないのは、電話帳データ業者から入手したデータを使用許諾契約を無視して公表しているからだろうと推測されます。
この場合、元データがインデックス化など著作性を有していれば著作権法違反、著作性を有していなくとも他者が労役を費やして作成した事物を契約に反して再配布などをすれば民法に抵触し損害賠償請求の対象になります。
ここまでお膳立てすれば、誰がどういうかたちで訴えても勝てるでしょうね。楽しみです。
電話帳データ業者が権利侵害で訴えたら、そもそもそのデータの大元はどこだという話になって、自分で自分の首を締めることになると思いますが…
事実の列記に過ぎない電話帳に著作権が無いことは周知の事実です。
電話帳データを入力し販売してもＮＴＴに著作権侵害で訴えられることはありません。だからこそ、世間に電話帳データ業者という事業が成立しているのです。そのデータを利用してカーナビなど二次利用サービスが成立しています。
あなたが訴えられると言っているのは翼システム事件ほぼ同一の不当行為をしているからです。訴えられれば確実に負けるでしょう。
そんなことも知らず権利侵害で訴えたら自分で自分の首を絞めるなどと反論してくるとは片腹痛いですな。
その理屈であれば、まずNTTの電話帳を丸々コピーして売っている業者がNTTに賠償しないといけませんな。それほど確実に勝てる裁判なら、１年半も放置しているのはどうしてでしょうね。
ここまで言ってもまだ分からないらしい。
あなたの理論武装は、他人の成果物である電話帳データをパクったと自白した時点で破綻したんだよ。
これまで訴えられなかったのはたまたま尻尾を出さなかったからであって、その部分がバレればいくらでも損害賠償を吹っかけることができる。
尻尾を出すも何も、NTTの成果物であるハローページを堂々とパクって儲けている会社がたくさんありますよね。そういうことをやってもOKというのが、当然の慣習になっているのではないですか。
紙の電話帳は著作権が無いので入力するのは自由です。
電子データには必ず利用規約があるのですけれど、ご存じないですか。パクったとか決めつけていますけれど、何か根拠でもあるのですか。自分がパクっているからみんなそうに違いないとか寝ぼけたことを言っているのでしょうか。
紙の電話帳のデータを自由に使うことがパクることにならないなら、私もパクったことにはなりません。もとは同じデータなので。
「電子データには必ず利用規約がある」というのは間違いです。私の手元にある電話帳の内容をパソコンに入力して電子化したものは立派な「電子データ」ですが、電子化したら勝手に利用規約とやらが付くんですか？
削除フォーム（http://atamaga.jp/whitepage/delete.php）から掲載情報を削除をしたいと思いましたが、削除ができないようです。
もう削除は行えないのでしょうか。
もう削除はできません。
では、過去には削除できたのですか。できる機能を公開していたのでしょうか。
１つの理由として、データをオリジナルから改変すると、個人情報保護法の規制対象になると言う人がいたので、「コンプライアンス」のため削除は応じないことにしました。削除も「改変」にあたりますので。それがこの国のルールです。
「コンプライアンス」？、順守、整合性の意味ですか。つまり情報源となる古い電話帳をそのまま掲載したという意味ですか。
「コンプライアンス」＝「法令遵守」ということです。
「法令遵守」？ 古い電話帳のデータを無断で電子化してネット上に公開し、消して欲しいという要求を拒否することが法令遵守ということですか。
その通りです。
住所でポン！ から、不快的迷惑が多々あるので、
住所の削除を即、お願い致します。秋田市大住３-５-３９ 阿部裕安
消しません。議論されている通り、追加・削除できないことになっているので。
住所でポン！のサイトを作成し、古い電話帳のデータを公開し削除要求を拒否することが、なぜ法令遵守になるのでしょうか。サイトを公開する目的は何でしょうか。
個人情報保護法の施行令で、電話帳のような市販のデータは改変しないことを条件として規制の対象外とされているからです。削除は「改変」にあたるので、法令遵守のためには削除要請は拒否せざるを得ないということになります。
サイトを公開する目的は、便利だからです。
わざわざ古い電話帳のデータを使ったのはなぜですか。
察するところ最新の電話帳は記載を拒否した人が多く、その人達の個人情報をネット上に公開することができ、なおかつ削除を拒否することで個人情報保護法の穴を知らしめることができるからということですかね。
目的は、便利というより個人情報法の穴を知らしめること、ですか？。それとも単純に便利だから何をしても許される。個人情報保護法に穴もあることだし、ですかね。
さすが勘がいい。おおよそお察しのとおりです。２００７年というのが掲載数と新しさの点でバランスがいいです。
逗子ストーカー事件でも少しだけ話題になっていますけど、２００５年の個人情報保護法施行は、皮肉なことに個人情報取引の巨大市場を作りました。情報を保護することも、得ることも、法律が出来る前よりも格段に価値が上がりました。
営業活動や調査、債権の回収など、「人を探す」という行為は強烈な需要がありますがら、今後規制が厳しくなっても、それに見合うだけ「価格」が釣り上がるだけで、ますます市場は膨らんでいくでしょう。このような事がいつまで続くは分かりませんが。
借金取りは独自のデータベース持ってるだろうから関係ないと思うけど
ストーカーが探り当てて事件になる可能性は高い
他人に迷惑をかけるような事はやめたほうがいいよ
返信不要
コメント151の返信で
＞詐欺師の居所がわかった、生き別れの父が見つかったなど、続々と感謝の声が届いております。一方嫌がるということに関しては何も実害は確認されていません。
と書かれていますが、コメント80に書かれているのは実害ではないのでしょうか？
（返信にも以下のように書かれているので、住所でポン！ が情報の出所のようですが）
＞２ｃｈで朝日新聞の投書の投稿者を住所でポンで検索して住所電話番号をコピペし続けている人がいましたが、そのことでしょうね。
実名で新聞に投稿を載せたら反響があっただけなので、実害ではありません。
＞実名で新聞に投稿を載せたら反響があっただけなので、実害ではありません。
ということは、鳥取ループさんに「昼夜を問わず無言や嫌がらせ電話」がきても、
「実名で（住所を晒して）ネットに書いていることに対する反響があっただけなので、実害にはならない」ということですか？
（それくらいでなければあのようなサイトはやっていけないのかもしれませんが）
プロバイダの回線を止められかけたので、その程度で済めば幸いかも知れません。
その程度で済ませることが出来るんですね・・・。
電話でその程度なら、鳥取ループさんにとって
どのようなことが実害なのでしょうか？
警察やら総務省の外郭団体からプロバイダに圧力がかけられて、本当に回線止められたらそれは実害ですよ。業務妨害で訴えたいくらいです。
何度も回答ありがとうございます。
回線が止められたときですか。
たしかに、住所でポン！ほどのものが圧力でダメになるのは実害ですね。
どのような結果を司法が出すのか個人的にも興味があるので、その時は是非とも訴えてもらいたいです。
今日、警察へ通報しました。
既に数えきれないほど通報されていると思います。こういう人がいるから、本当に大事な事件の捜査がおろそかになるんでしょうね。
お宅の住所データ
営業販売に活用させてもらってます
これからもデータの充実目指して頑張ってください
今までは電話営業販売も飛び込み営業販売も
リスト手に入れるのが大変でした
お陰でこちらのリスクなしに営業販売できます
ありがとうございます
日本経済の発展のために使ってくださいませ。
このページのコメントも削除できないんですか？
私以外は削除できません。
鳥取ループさんの住所氏名電話番号も住所でポン！に載ってますか？
載っています。前の住所ですが。
勝手にのせやがって！電話帳は消せた おまえのも消せ！けせなければ、警察 親戚の右翼団体 の方から、おまえを罰する他ない
「警察」と「親戚の右翼団体」を同列にしているところが香ばしいですね。
お前死ね。住所教えろ。
まんこ
お前のところに記載されている福岡のチームアウトバーン カート場電話したら間違ってたぞ嘘の電話番号記載するな
２００７年のデータなので、後で変わっている可能性があります。より新しいデータを調べたい場合はスマートフォンアプリ版（有料）をどうぞ。
昔の知り合いの連絡先を見つけることができました。
とても助かりました。まだ連絡してないですけど。
折をみて、手紙でも出してみようかと思います。
もし引っ越しているのなら、宛先不明で返ってくるだけでしょうから。
それにしても、たまたま見つけた住所でポン！を非難している人たちは滑稽ですね。
このサイトよりも先に、いまはtwitterとかfacebookとかでむき出しの個人情報が流通しているというのに。
自分の名前を検索したら出てきました。
しかもタイトルが
「4月1日限定 部落地名総鑑 ○○は部落（同和地区） 」
となっていて驚いております。
掲示板では修羅の国と言われている県なので、はるか昔はそうなのかもしれませんが、20年ほど前から造成が始まり今は新興住宅地となっています。
治安が良くて教育水準も高いので転入者も多く、地価も上がっていますが造成地やマンションはすぐに売れてしまう人気の地域です。
ただの庶民なので自分の名前や住所などが出てくる事には何の抵抗もありませんが、さすがに地区だけで部落扱いされるのはどうかと感じました。
タイトルの付け方が部落民扱いですからね。
一部の同和や在日に対する考え方に対しては理解できますが、きちんとした現地調査も行わずにこんなタイトルを付けるのは「情報公開」という大義名分から逸脱しているのではないかと感じています。
すみません、エイプリルフール限定で全地域を部落化したのです。もう終わったのですが、サーチエンジンに残骸が残っていますが、じきに消えると思います。
パワハラをして謝罪もしないリョーユーパンの内田
実家があそこなので、こちらの情報から虱潰しにサーチ
しています。だれとでも定額で月500宅まで調査できます。
民事訴訟しますので、ここで実況してもいいですか？
ところで鳥取ループさん、うちの会社がヒットしないのですが。
ヒットしないのは、２００７年の時点で電話帳に掲載されていなかったためと思われます。
以前電話を使用しての勧誘が多かったので、電話帳に名前を出すのを止めてもらいました。
こちらのサイトはいろいろ見ていたらたどりつきました。以前住んでいたところや現在住んでいる場所など知っているところを見ていたら
その項目の一番下の箇所で名前（名称）や住所を検索するところで
自宅の住所が載っていました。
こういうのは困ります。無関係なので消していただけないでしょうか？お願いします。
消しません
削除を要請しても消さないということですか？
消しませんとはどういうことですか？
削除要請は例外なく拒否しております。
同和問題に対抗することを趣味でされてるのはわかりましたが、同和の人かどうかも調べずに電話帳から載せるのはどうかと思います。この名簿、検索は日本全国莫大な数です。
同和に関することでしたら別の事で対抗できると思います。
因みに私は同和出身者ではないです。
住所でポン！のことであれば、あれは同和ではありません。
同和はこちらです
http://files.tottoriloop.miya.be/data/H22-9-15%E8%A3%81%E5%88%A4/%E8%A8%B4%E7%8A%B6/%E7%94%B2%EF%BC%95%E3%80%80%E6%94%AF%E9%83%A8%E5%90%8D%E7%B0%BF.pdf
住所でポン！を作成した経緯、およびそちらの考えはわかりました。
掲載することが法的にアウトなのかセーフなのかは解りませんので、
その点についてどうこう言うつもりはありませんが、
情報を公開するのであれば、そのデータは最新のものに更新していただきたいです。
先月現在住んでいるとことに引越をし、固定電話を引きました。
ＮＴＴには電話帳に記載しないでほしいと頼み、
自宅電話番号もまだ職場の上司等数人にしか伝えていないのに、
勧誘等の電話が頻繁にかかってきます。
いくつかの業者にどこで電話番号を知ったのかを尋ねたところ、
１つの会社からこちらのサイトの存在を教えてもらいました。
拝見させていただいたところ、そこには我が家の電話番号とともに
見ず知らずの方の名前と住所が掲載されていました。
このような形で迷惑をするケースがありますので、
削除要請には拒否するとのことですので、
せめてデータの更新をしていただきたくコメントさせていただきました。
新しい電話帳は件数が少なくて、苗字分布などの分析に使うには面白くありません。住所でポン！の右側の☓印をクリックすると取り消し線が引けるので、それを利用してください。
勧誘電話は合法です。個人情報を漏らすと時には逮捕される一方で、迷惑電話をかけまくる業者は捕まらないのが、残念ながら日本の法体系ですので。
このサイトの情報と地図データから、詐欺師の引っ越し先がほぼ判明。
世田谷区船越から 神奈川県鎌倉市七里ガ浜東に引っ越しているようだ。あとは住民に電話掛けまくって所在を掴むぞ。
かってに 他人の住所などのせるため
暴力団に脅迫されましたが？
なぜ 一定区域のがひっとされるのか
のせるなら すべてのせていただきたい
町田の細山洋子
松戸の安井大介
という暴力団について ヒットしていたら 警察へ 引き渡せたのに
弱い病でくるしむやつを脅し脅迫し ころそうとしている彼らがヒットしないために
役場や警察 国までもが 巻き込まれている
君の正当性をうったえるなら
安井大介と 細山をみつけていただきたい
あれは電話帳がもとになっているので、電話帳に掲載されていない人は掲載されていないだけです。
とりあえず通報しました。
私の情報を削除して下さい。どこからの情報入手でしょうか。
ベネッセ
というのは冗談で、ハローページです。
削除しません。
こんな事をして正義だと思っているのですか？
常識外れです。
電話帳として公表しているのは紙として認めているのであって、電子化するのまで認めていません。
勝手に２次利用するのは法律違反でしょ？
違反で無いなら、根拠を示してください。
電話帳の掲載情報を誰もが平等に利用できるのは正義であり常識です。
公にした以上は、媒体が紙であれ電子媒体であれ自由な利用と認めたのと同じです。
違反でない根拠は、法律違反である根拠をあなたが示せないことです。
法治国家では、法律で規制されていないことは全て合法です。
それでも違法だと思うなら、どうぞ訴えてください。
個人情報保護法の基本理念にありますが、何か？
然るべき手続きをとる場合には、貴殿の住所・氏名・電話番号などを知る必要がありますので、掲載場所を教えてください。
まさか他人の情報をこれだけさらしておいて、自分は匿名ではありませんよね。
私の連絡先はここに書いてあるので、ぜひ「然るべき手続き」とやらをとってください。そう言って実際にやった人がいたためしがありませんが。
http://tottoriloop.miya.be/%E9%B3%A5%E5%8F%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/
私の名前を検索したら
住所＆電話番号の掲載がありました。
びっくりして、調べたところ電話帳に掲載されていたものとの事ですが、世帯主は私ではないので、電話帳に掲載していません！
何処から入手したのか私としては迷惑です！
事件性がないとか言いますが、自分の身は自分で守らないといけない世の中で、削除依頼受付ないなんて、電話帳以外からの情報入手は明らかなので、悪質だと断言します。
削除依頼されたものについては、削除するべきです。
削除しません。
このサイトを使ってDMしてる業者がいるが、今の電話番号の持ち主が違うため間違い電話が新しい持ち主（当方）にかかってくる。
掲載するなら間違えた情報を掲載するのは業務妨害。
ちゃんとチェックしろよ。
間違えた情報は掲載していません。何年の情報と書いてありますので。
間違えた情報は掲載していません。
っていうけど、うちの情報は間違えてるんだよな～
うちの会社も間違った住所（番地）を載せられていて、ＤＭなど届く為そこの住所の大家さんが怒って裁判沙汰になりそうになったんで、本当に困りました。
早急に訂正してほしいんですけど、どこに情報を送ればいいんでしょう？勘弁してください。あと間違いは認めてくださいね。
前にも書いていますが、個人情報保護法により、電話帳はそのまま利用することが条件となっているので変更できません。苦情はこんな法律を作った国会議員に言いましょう。
法律云々ではなく、きちんと調査もしないで載せるあなたが非常識ですよ。
変更出来ないのだったら削除してください。
おかげで調停での話し合いが長引いています。このままでは本格的な裁判に持ち越す事になります。お願いですから削除してください。
いえ、削除することは違法行為のようなので。電話帳が合っていようがいまいと、そのまま載せる決まりになっています。
どうせ勝てない裁判ではないので、やったらよいのではないですか？裁判費用はDM送った業者に請求しましょう。
こちらでなされていることは明らかに個人情報の第三者提供だとおもいますけれども、違う解釈をしているのでしょうか？
個人情報の第三者提供は２３条で「個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない」とあります。
また、２項でその例外として「個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止することとしている場合 であって、次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、前項の規定にかかわらず、当該個人データを第三者に提供することができる。」とありますが、なぜ、削除を拒絶なさっているのですか？
また、当サイトの個人情報の「利用目的」はなんなんですか？
そもそも「個人情報取扱事業者」に該当しないためです。個人情報取扱事業者とは５０００件以上の個人情報を保有する事業者のことですが、電話帳はそのまま使う限り、５０００件の中にカウントされないことになっています。
そうしないと、電話帳を事務所に置けば全て個人情報取扱事業者になってしまい、電話帳の中の情報の削除を受け付けないといけないというバカなことになってしまうので、法律で除外されました。
そのままで使う限りならなｗｗｗ
「編集し、又は加工することなく」ですよね？
名前・電話・住所にリンクを貼る行為、webサイトに書き写す行為、住所ごとに検索できるように加工する行為
どれを取っても編集加工じゃないですか？
経産省の見解では、データを追加・変更・削除する行為が編集であり加工とされています。それ以外は、単なる様式の変更に過ぎません。言うなれば、電話帳のデザインを変えただけです。
カーナビや年賀状ソフトに電話帳データを内蔵することが認められているのも、そのような理屈からです。官僚の考える法律というのは、既得権益に優しく出来ております。
いや、違いますよね
カーナビ事業者も年賀状ソフト事業者も第三者提供を目的にしていること、削除希望を受け付けることを開示しているじゃないですか。
カーナビや年賀状ソフトを買って利用する側を対象としないための政令条文ですよ。
あなたは、名前などにリンクを貼って、名前以外の個人情報を容易に検索できるようにしていますから、なお悪質です。
もし、現行法ではこういう悪質なサイトを禁止できないなら、政令を変えてもらうまでですが。
それはカーナビ事業者と年賀状ソフト事業が勝手にやっているだけです。申し訳程度に。そもそも、買わないとそこに自分の情報が入っているかどうかわからないので、めったに削除要請なんて来ないでしょうし、申し訳程度に出しておいても大した手間はかからないですよね。
どうぞ、政令を変えてもらうように働きかけてください。どこまでその動きが広がるか、官僚がどのように既得権益への抜け道を作るのか、楽しみしてますよ。そのために住所でポン！を作ったのですから。
政令変更だけでなく、NHKに悪質サイト住所でポン！糾弾キャンペーンを行ってもらうべきです。クロ現どころかNスペでやってもいいくらいのネタです。
マスコミ各社に取材の要望をし、消費者庁に政令の改正要請し、国会議員にも法律の改正を請願しましょう。
そのくらいしないと住所でポン！はなくならないですよ。
あなたのおっしゃってるのは、屁理屈以外の何物でもないですし、そもそも今現在出回っている「電話帳」とは全く異なった情報を載せているのに「電話帳通り」と言い張るのは何故なのでしょう？
ＤＭ送った業者及びその間違った情報を使用していると思われる業者には全て連絡済みで、すぐに訂正・削除して頂けました。
そういった対応もせず、自分は正しいと勘違いをしているあなたの方がよほど悪質です。
裁判の話も、あなたの言ってることはめちゃくちゃですよ。
まずは自分のしている事をみつめ直し、屁理屈言ってないで現在の電話帳通りに訂正し直しなさい。
２０００年、２００７年、２０１２年に出回っていた電話帳の通りです。現在出回っている電話帳の内容がどうであろうと、当時のことには関係ないことです。
訂正は固くお断りします。不当要求には応じられません。
「住所でポン！」に賛同します。
http://atamaga.jp/whitepage/ のWebページのデータを複製してもよいでしょうか？
使用目的は、万が一「住所でポン！」が閉鎖された時のバックアップと、電話番号逆引きアプリ(自分しか使いません)を作るためです。
よろしくお願いします。
ご賛同ありがとうございます。住所でポン！の利用は自由です。データの複製をしても構いません。
どこかでHTMLデータがzip形式で配布されていませんでしたか?
住所でポン!ポータブルみたいな名前で
P2Pで探したらあると思います。
平成11年に借金の為に自宅を競売にかけられて、その後音信不通になっていた知り合いを発見できました！（厳密に言うとすでに亡くなっていたのですが）
感謝致します。
すごく便利です。
本名と大まかな地区がわかれば検索で住所が出てきます。
応援してます
応援有り難うございます。さらにデータを収集して機能強化していこうと思います。
ご活動自体は賛同なのですが、当方が２００８年に居所を移転したため、旧住所のままになっております。
一応、注釈欄に「移転」と記入致しましたが、いつまでも旧住所が表示されるのもいかがなものかと…。
昨年同窓会がありましたが、サイトを見た幹事が旧住所に案内を送ったために同窓会に出席できませんでした。
削除は断固拒否のため、新住所を註釈欄に入れておいてください。
「ムハンマド風刺画像で～」というものがネット上にありましたが、
この件でとある住所のデータを削除されたというのは本当のことなのでしょうか？
「なんで消した！」というような謎のメールが来ましたが、何のことか分かりません。
たぶん、もともと電話帳に載っていなかったのを、消したと勘違いした人がいたのでしょう。
鳥取ループ on 2012年10月25日 12:52 AM
だったら私は拒否するだけです。
単純に迷惑だというなら、単純に私もやりたいだけですから。
あなたがやってるのは軍人と一緒だよ＾＾
このたび『アイヌ民族否定論に抗する』という本が出ました。
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309226200/
鳥取ループさんの反論をお聞かせ下さい。
ぜひ読んでみます
宮部龍彦がグーグルアドセンスの支払いを求めて訴訟を起こしたり、「住所でポン!」の有料版を作ったり、opperPDFの宣伝記事をウィキペディアに作ったりと最近やたら金儲けに必死なのは、妻の陽子と娘の愛莉子を養う必要に迫られているからである。
妻子持ちの男として養育費を稼ごうとするのは当然のことで、それはそれでいいが、変な後付の屁理屈で大義名分を振りかざすのは偽善的で醜悪だ。同和関係の法廷闘争だけやっていれば良かったのに。
最近の宮部龍彦がやっていることは、部落解放同盟がご大層な大義名分を掲げながら利権あさりをするのと似たり寄ったりではないか。
同和関係の法廷闘争だけやって生活できるわけがないです。私の本職はプログラマーですよ？
だから、お金を稼ぐのに本エントリのような能書きは必要ないでしょう、ということですよ。
このくらい言っておかないと、変な規制がかかってつぶされます。真面目な企業ではできないサービスですから。
宮部さんは「住所でポン!」に対する苦情の申立人をクレーマーと呼んでいますね。しかし、逆にグーグルやネンドから見ると宮部さんこそクレーマーだと言えるのではありませんか。「おれに苦情を言うのはクレーマー。おれが苦情を言うのは正当な権利の申し立て」というのはダブルスタンダードそのものではないでしょうか。
なお、最近流行りの「ヘイトスピーチ」なる語と同様、クレーマーなる語も普遍的な定義のないバズワードですが、『となりのクレーマー』の著者の関根眞一はクレーマーを「必要でない顧客」と定義しています。この定義で行くなら、グーグルやネンドにとって宮部さんが「必要でない顧客」なのは間違いないでしょう。
住所でポン！に対する削除要請に応じる義務はないので拒否する。
グーグルやネンドが金を踏み倒すのは契約違反なので請求する。
それだけのことです。
宮部さんがnendから広告収入の支払を拒否された根拠は、広告主利用規約の第9条（広告主の遵守事項）第1項でしょう。www.nend.net/kiyaku_advertiser.html
しかしこれを見ると、「当社が本サービス上不適当と判断するサイト・アプリの運営」や「上記各号に該当するおそれのある行為」が不可とされています。
つまり、広告主の行為が許容されるかどうかはnendの判断で決まることが予め明記されています。この状態で提訴して、本当に宮部さんに勝ち目があるとお考えですか。
そんなに興味があるなら、傍聴に来れば良い。
誤解されると困るのですが、私は固定電話を持ったことがないので「住所でポン!」に氏名・住所・電話番号が載っているわけではありません。したがって「住所でポン!」に何ら個人的感情はありません。
ただ私は、同和関係訴訟における宮部さんの活動を高く評価しています。だからこそ、宮部さんが「住所でポン!」関係訴訟で面目を失うことになれば、同和関係訴訟における宮部さんの活動も色眼鏡で見られることになるのではないかと、私が懸念するのはそこですよ。
世間は「なんだ、宮部の目的はしょせん金儲けか。同和関係訴訟だって、偉そうなゴタクを並べていたが、本当の目的は単なる売名だったんだよな」という受け取り方をするでしょう。清見久夫や北口学にとっては好都合というべきでしょうね。宮武外骨のアイコンが泣きますよ。
同和ネタで電子書籍を出した時点で、世間的にはこれ以上色眼鏡で見られる余地はないと思います。
清見や北口のシマを荒らすくらいの勢いで儲けます。宮武外骨は、不敬罪と官吏侮辱で売名して本を売って儲けた胡散臭い男です。
結局金儲けなのね・・・
他はとってつけた言い訳・・・
電話帳は自然淘汰されるだろうけど、
あなたは別の卑怯で卑劣な方法でデータ収集して
金儲けし続けるんでしょうね・・・
そして屁理屈いいわけのオンパレード！！
屁理屈ではありません、事実です。個人情報保護法はザル法です。
https://twitter.com/tottoriloop/status/577991032366759937
これは違いますね。私はむしろ、宮部さんや奥さんや娘さんのために進言しているつもりです。もっとも、宮部さんの心には響かないでしょうが。
https://twitter.com/tottoriloop/status/577994273800368128
これも誤解ですね。少なくとも私個人は、無料で公開する分には何とも思いません。ただ、社会正義を掲げた利潤追求は宮部さん自身の評価を落とすことになるのではないかと危惧しているのです。宮部さんが森健のインタビューで、住所でポン!の開設について「決して利潤を稼ぐ行為ではなかった」と嘘をついたのも、あなた自身心のどこかに疚しさがあったからではないですか？
ついでながら、私が宮部さんのことを知ったのは2009年、かの寺園敦史さんがマリードフットノートで宮部さんの法廷闘争を肯定的に評価していたのがきっかけです。私が寺園さんの立場だったら、現在の宮部さんの「広告料闘争」を見て「あの人も落ちたものだなあ」と思うでしょうね。
何を言っても無駄でしょうから、これ以上私は何も申し上げませんが、最後に「怪物と戦う者は自らも怪物とならないように気を付けねばならない」というニーチェの言葉を捧げます。10年前、森一矢というライターがネット犯罪の手口を取材するうちに自らネット詐欺の親玉になり、逮捕起訴され、懲役2年6月の実刑判決を受けた事件がありました。宮部さんもまた、部落解放同盟的なもの（すなわち、社会正義を掲げた金儲け）と戦う過程で部落解放同盟と似てきたのかもしれません。
将来、奥さんや娘さんを悲しませるような事態に発展せぬことを祈ります。
誤解されてますが、住所でポン！はあまり割に合う商売じゃないですよ。
毎月サーバー代が55550円かかります。データを調達したり、ハードウェア増設したりで、結構投資もしてます。
急にアクセスが殺到したり、サイバー攻撃にあったりして対策しないといけないので、IT技術者としてはなかなか面白いし、勉強になります。
万一これが潰されても、培った技術を応用して、いろいろな商売ができそうです。
現在、広告収入は毎月7～8万円なので、アプリやエクストリームの収入は、今のところそれぞれ月に何万円といったところです。
これが労力に見合うかどうかは微妙ですね。
寺園さんは共産党員、私は商人ですから、もともと相容れないです。
それからこれですが、あなたのことではないです。
https://twitter.com/tottoriloop/status/577994273800368128
実際こういう電話がかかってきたんですよ。で、「アフィで大いに得しております」と言ったら、
「圧力かけて絶対潰してやる！」と捨て台詞を吐いて電話を切られました。
>屁理屈ではありません、事実です。個人情報保護法はザル法です
これこそ金儲けのためのいいわけですね屁理屈そのもの
ザル法だろうが何だろうが、だからといって個人データを晒していいわ
けないでしょう・・・
ちょっと考えたらわかる一般常識がわからない
障害のある方だとゆうことはわかりました(^^♪
障碍者だからといって何でもしていいわけではありませんよ！
電話帳とネットが違うのは小学生でもわかりますからね！！
ご両親に愛されたことがないので、自己愛でやってるんでしょうけど
やりすぎですよ！！！
あなたのおかげでネットに個人情報が晒されて
精神的苦痛を受けてる方が数えきれないほどいるのが
わからないのでしょうか？？
愛されたことのないあなたにはわからないでしょうね
人を愛したこともなさそうですものね・・・奥さんと子供さんが
かわいそう
「住所でポン」⇒「ネットの電話帳に改名」って・・・笑
改名したって一緒でしょ・・・
しかも両方ともダサすぎだし・・・
屁理屈がとおらなくなってきたから改名ですか・・・笑
屁理屈がとおらなくなってきているのは、むしろ抵抗勢力です。
サーバー会社、ドメイン管理会社、アフィリエイト会社も、もはやクレームを受け入れなくなりました。
法律上は何の問題はなし、あとはどちらが強硬に出るかですよ。
「ネットの電話帳」と言えばjpon.xyzと、確固たる地位を確立させます。
個人情報を晒し上げられて不安に思ったり実害を
受けたりしている方の気持ちを想像したことはありますか？
また、今後もどんどん最新の個人情報を追加で晒し上げて
いかれるおつもりですか？
想像したことがありますが、住所氏名電話番号程度で不安を感じるのは、半分程度は統合失調症患者
世の中で実害と言われるのは、別に原因があるのに、個人情報に原因をこじつけているだけ
ということで私の中では結論が出ています。
一種の社会病理なので、適切な治療が必要でしょう。
なお、最新の個人情報は有料で提供しております。
図らずも厄介な人間に目をつけられたので、警察・裁判沙汰に
（間接的にでも）巻き込まれた場合の為に住所や電話番号を秘匿
しておきたいという方もおられると思いますが、どう思われますか？
意味が分かりません。
こちらに返信するべきでした。失礼しました。
どこらへんが分かりにくかったですか？例えば、
「ヤクザや不良・遵法意識が低い人間などの反社会分子に
顔と名前を覚えられてしまったので、できるだけ彼らと関わる
確率を下げておきたいと考え、自分の住所・電話番号などの
個人情報へのアクセシビリティーが高まるようなことは避けたい」
という方もおられるのではということです。
過去の電話帳なら図書館で漁れますし、有料で過去の電話帳を検索できるサービスは住所でポン！ができる前からありました。
そういう手間をかけて調べるほどの価値があれば、反社会分子の方々は手間をいとわないでしょうし、それだけの価値がなければ、最初から見向きもしないでしょう。
アクセシビリティーは何も高まっていません。
どこらへんが分かりにくかったですか？例えば、
「ヤクザなどの反社会分子に顔と名前を覚えられてしまったので、
できるだけ彼らと関わる確率を下げておきたいと考え、
自分の住所・電話番号などの個人情報へのアクセシビリティーが
高まるようなことは避けたい」
という方もおられるのではということです。
ヤクザなら徹底的に追いかけてくるでしょうが、
「電話帳を漁るのは面倒なので追跡は諦める」程度の
執着しかない反社会分子も多数いると思います。
また、電話帳などの追跡ツールを利用することも
思いつかないような反社会分子も一定数存在すると思います。
ネットで簡単に検索できるようになれば、彼らの
行動を促すことになるのではありませんか？
それは憶測に過ぎません。
一方現実はどうかと言えば、住所でポン！が登場して３年たちますが、
住所でポン！を利用して犯罪が行われたといったニュースは一度もありません。
昔あった元厚生事務次官刺殺事件の犯人は、図書館で職員録を調べたと言ってましたし、
逗子のストーカー事件も探偵が役所から聞き出して調べたことが分かっています。
それらの事実が全てを物語っているでしょう。犯罪の原因は他にあるということです。
たまたま目立っているものに、八つ当たりしても意味がありません。
今後は、ネットで集めた個人情報がそういった事件の
発生要因の一つになりうるという認識はお持ちですか？
また、事件はニュースで報道されたものが全てではないとも思います。
もとはNTTの電話帳です。ネットとは関係ありません。NTTはいろいろな業者に電話帳データを流していますよ。
また、もし事件があったのに報道されていないとしたら、
「電話帳が原因だ」と非難することが、例えば最近の砂川市の交通事故のようなことを
「自動車が原因だ」と非難するのと同じくらいにバカバカしいことだと報道機関が思っているのでしょう。
原因が複数ある場合、人は一番押し付けやすいところに、原因を求めがちですね。
NTT→電話帳電子化業者→住所でポン！
という経路があった場合、NTTと喧嘩しても勝てそうにないし、電子化業者は実態が分からないし、
じゃあ、とりあえず住所でポン！が悪いという安易な発想が出てしまうんでしょうね。
住所でポン！を有名にしたいとお考えのようですが、
有名になればなるほど個人情報へのアクセシビリティーが
高まるのではないですか？有名になる前と後では
違ってくるのではないでしょうか。
質問の意味が分かりません。
住所追跡ツールの概念すら知らない人たちに、
「そんなに簡単に調べられるのなら…」と、
「動機」を与えることになるのではないかということです
（「アクセシビリティー」ではなく、「動機」に訂正します）。
その中によからぬことを考える人たちもいるのではないでしょうか。
何の動機ですか？
犯罪やそれに準ずるものです。
それは憶測であって、何の根拠もありません。
単なる憶測でないのなら、具体的な事例を１つでも示してみてください。
「論理的に破綻していない」というのが根拠です。
常識で考えても十分あり得る話だと思うのですが…
その程度の話なら、「ああ、そうですか」で終わりです。
納得していただけるということですか？
無視するということです。
言い返せないということですか？
その通りです。ぜひ住所でポン！規制のため当局に働きかけてください。
開き直りですか？
単に「論理的に破綻していない」というだけなら、それはあなたの意見に過ぎないということです。
客観的な事実ではありません。
私は私の考えでネットの電話帳の運営を続けるだけです。
図書館にいけばわかる情報ですね、ただそれだけ。
自分の家もありました。いたずら電話しないでね。
それだけのもんです。